(puhetta siitä, kuinka ensisynnyttäjien keski-ikää pitäisi saada laskemaan) Miten tätä käytännössä saisi laskettua?

["utelias"]

Mielenkiintoni heräsi kun lueskelin taas juttuja netistä.
Eli mitkä olisivat ne asiat millä tätä korkeaa synnytysikää saataisi laskuun?

ninaTT muistaakseni melko fiksusti tästä taannoin keskusteli asialinjalla kun ketju meni pilalle jonkun syyllistyessä ihan turhaan.

Haluaisin kuulla asiallisia vastauksia ja keskustelua. Myös ninaTT:ltä jos vielä täällä pyörii!

 

[Keittiönoita]

Opintotukeean ainakin lapsikorotus ja opintotuen tulorajoissa olisi huomioitava, kuinka monta henkilöä sillä opintotuella pitää elättää. Nythän opintotuki on mitoitettu vain yhden ihmisen eli sen opiskelijan elämiseen.

 

[Peesi!]

Opintotukeean ainakin lapsikorotus ja opintotuen tulorajoissa olisi huomioitava, kuinka monta henkilöä sillä opintotuella pitää elättää. Nythän opintotuki on mitoitettu vain yhden ihmisen eli sen opiskelijan elämiseen.

Loistava ehdotus!
Myöskin se epäkohta että pari jonka mies tienaa vaikka 2500e opiskeleva puoliso ei saa opintotuen asumislisää, mutta samanlaisen samoilla tuloilla elelevä lapseton pariskunta saa. Eli käytännössä lapsi poistaa tuon tuen jonka pitäisi kuulua tasavertaisesti kaikille opiskelijoille, ei niin, että kun sitten onkin se lapsi, meiehn tulot yhtäkkiä vaikuttaakin, vaikka sitä rahaa tarvitsisi enemmän se pariskunta jolla ON SE lapsi. Mielettömän typerää syrjiä tuolla tavalla perheellisiä opiskelijoita. Ei mitään lapsikorotusta ei mitään mikä kannustaisi äitejä opiskeluun. :/

 

[Entinen Ksantippa S.]

Keittis on oikeassa, opiskelevia perheitä pitäisi tukea nykyistä enemmän.

Mutta noin ylipäätään näen synnytysiän nousun merkkinä elämänkaaren muutoksesta. Sellainen nuoruus, johon ei kuulu vastuuta toisista ihmisistä, oli sata vuotta sitten tuntematon ilmiö, nykyään se kestää monella sinne kolmekymppiseksi.

Jos mietin itseäni ja ystäväpiiriäni, meille kaikille lapsi kesken opintojen olisi ollut kauhistus. Silti meistä on hölmöilyjemme ja parinvaihdostemme jälkeen lopulta tullut hyviä vanhempia.

Toki moni jää vastoin tahtoaan lapsettomaksi, kun aloittaa yrityksen liian myöhään. Mutta en näe ratkaisuna sitäkään, että ketään erityisesti kannustetaan "tekemään" lapsia muuten kuin vakaasta omasta halusta ja vakaaseen elämäntilanteeseen.

 

[Lex]

Sukupuolivalistukseen pitää lisätä ehkäisykeinoina opetettaviksi ainakin varmat päivät ja lisäksi imetyksen suojaava vaikutus, niitähän moni palstalainen käyttää!

Mutta toden totta keittis on oikeassa.

 

[Lautsi!]

No varmaan auttais jo ihan se, että nuoret äidit huomioidaan mm. perhevalmennuksissa ja ihan yleisestikkin! Eipä nuorten äitien tilannetta helpota vanhat ja niin hyvät äidit jotka mulkoilevat nenän varttaan pitkin ja huomauttelevat asiattomuuksia. Eli nuorten vanhempien hyväksyminen on jo askel voittoa kohti..

 

["juu"]

No varmaan auttais jo ihan se, että nuoret äidit huomioidaan mm. perhevalmennuksissa ja ihan yleisestikkin! Eipä nuorten äitien tilannetta helpota vanhat ja niin hyvät äidit jotka mulkoilevat nenän varttaan pitkin ja huomauttelevat asiattomuuksia. Eli nuorten vanhempien hyväksyminen on jo askel voittoa kohti..

Se on kyllä huvittavaa, että nämä nykyajan ilmiöt (30v ensisynnyttäjät) kuvittelevat yhtäkkiä olevansa jotenkin normaalimpia?!
Ei onneksi kaikki, minullakin on monen monta aivan ihanaa vanhempaa äitikaveria, mutta täällä tuntuu olevan niitä pystynokkia enemmänkin, nuori,herkkä, tuore, freesi ja kaunis uusi äiti on näiden uhrina sitten. Ikävää, etenkin kun siinä äidiksitulovaiheessa voi olla kovin herkkä vielä tällaiselle eläimelliselle nokkimiskäyttäytymiselle.


Mutta onneksi se taitaa olla vain muutama katkeroitunut täällä joiden ääni kuuluu kovaa, en usko että vanehmmat äidit ovat yleisesti niin katkeria. Ei ainakaan mun tuntemat.

 

[-]

miksi pitäisi alentaa?

kai jokaisella oikeus tehdä lapsensa silloin kun haluaa.

 

[vastaus sinulle]

miksi pitäisi alentaa?

kai jokaisella oikeus tehdä lapsensa silloin kun haluaa.

Eihän tässä ollut kyse kenenkään pakottamisesta, vaan lähemmin mahdollstamisesta + äitien kannustamisesta opiskeluun mm syrjäytymisen estämiseksi.

Korkea ensisynnyttäjäikä on ongelma Suomessa monestakin syystä. Mutta ei kai tämä ollut väittelyketjuksi tarkoitettu? Vaan niitä keinoja kehiin.

 

[-]

Eihän tässä ollut kyse kenenkään pakottamisesta, vaan lähemmin mahdollstamisesta + äitien kannustamisesta opiskeluun mm syrjäytymisen estämiseksi.

Korkea ensisynnyttäjäikä on ongelma Suomessa monestakin syystä. Mutta ei kai tämä ollut väittelyketjuksi tarkoitettu? Vaan niitä keinoja kehiin.

en halua väitellä mutta kerro toki miksi se on ongelma?

 

["vieras"]

Olen 23-vuotias ja odotan esikoista. Mutta mielessä kyllä jäytää opintoasiat, haluaisin siis vielä jatko-opiskella, mutta tiukkaa tulee olemaan vain miehen palkalla. Päätettiin silti tehdä lapsi nyt, kun olemme niin jo kauan toivoneet. Onhan mulla takana lukio ja yksi ammattikoulutason tutkinto.

Ratkaisu tod.näk. on se että lisää lapsia ei meille tule, ainakaan seuraavaan 10 vuoteen jos sinne yliopistoon pääsen tuntuisi hullulta aloittaa vauvarumba uudestaan 30 kymppisenä.

 

[3-kymppinen]

Lex vitsaili ehkäisyvalistuksesta, mutta aiheeseen liittyen muistan kuulleeni sellaisenkin ajatuksen, että teineille ryhdyttäisiin antamaan "perinteisen" ehkäisyvalistuksen yhteydessä myös hedelmällisyysvalistusta. Eli muistutettaisiin samalla myös siitä, miten varsinkin naisen hedelmällisyys alkaa tietyssä vaiheessa heiketä jne.

Joka tapauksessa tässä on tullut esiin monia hyviä pointteja. Itse sain esikoiseni 27-vuotiaana. Raskauden alussa koin olevani siinä mielessä suhteellisen "nuori" äidiksi, että kovinkaan monella entisistä luokkakavereistani ei esim. vielä ollut lapsia. (Parin vuoden kuluttua niitä alkoikin tupsahdella yhdelle sun toiselle.) Esikoisen syntymän jälkeen ajatus alkoi kuitenkin kääntyä jo vähän siihen suuntaan, että ei olisi välttämättä ollut yhtään huono juttu vaikka olisinkin tullut äidiksi jo pari kolme vuotta aiemmin.

 

["tässä"]

en halua väitellä mutta kerro toki miksi se on ongelma?

Riskit kasvavat (yleensä siis 34+ ikäisillä enemmänkin)
Syntyvyys on alhainen --->lapsettomuustilastot kasvaneet 20%(tahaton lapsttomuus siis!)
Yhteiskunnalle pienempi monin tavoin taakka mikäli tämä saataisiin toimimaan oikein. Ei niin että osa syrjäytyy josta taas ON yhteiskunnalle harmia.

Siinä nyt jotain...

Mutta nyt ei jaksaisi väitellä jooko, niitä keinoja kiitos!

 

[-]

[QUOTE="tässä";25565239]Riskit kasvavat (yleensä siis 34+ ikäisillä enemmänkin)
Syntyvyys on alhainen --->lapsettomuustilastot kasvaneet 20%(tahaton lapsttomuus siis!)
Yhteiskunnalle pienempi monin tavoin taakka mikäli tämä saataisiin toimimaan oikein. Ei niin että osa syrjäytyy josta taas ON yhteiskunnalle harmia.

Siinä nyt jotain...

Mutta nyt ei jaksaisi väitellä jooko, niitä keinoja kiitos! [/QUOTE]

no anteeksi kun kysyin. En halunnut Sinulle tunnetta että väittelen.

Kyllä sekin ongelmia alkaa tuottamaan jos ihmisiä aletaan kannustamaan tehdä lapsia mahdollisimman nuorena.

 

["vieras"]

Mikähän se ensisynnyttäjän keski-ikä mahtaa nykyään olla?

 

[RehuLeski]

kasvatuksellakin saattas olla jotain hyötyä. nykyään kun tuntuu ett nuorista kasvatetaan jotenkin vastuuttomia. siis miulle ainakin moni vanhempi äiti on tullu taivastelemaan ett noin nuorena oot noin paljon vastuuta itelles hankkinu.

 

["vieras"]

no anteeksi kun kysyin. En halunnut Sinulle tunnetta että väittelen.

Kyllä sekin ongelmia alkaa tuottamaan jos ihmisiä aletaan kannustamaan tehdä lapsia mahdollisimman nuorena.

No mä nyt en nähnyt ettäkö alettaisiin keinoilla millä hyvänsä yrittää saada kaikki nuoret naiset tekemään lapsia. VAAN mahdollistettaisiin se lasten tekeminen nuoremmalla iällä, jos siihen on halukkuutta. Monen nuoren naisen on lykättävä lastentekoa ihan muista syistä kun omasta halusta....

 

[RehuLeski]

[QUOTE="vieras";25565279]Mikähän se ensisynnyttäjän keski-ikä mahtaa nykyään olla?[/QUOTE]
taitaa olla 30..

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";25565279]Mikähän se ensisynnyttäjän keski-ikä mahtaa nykyään olla?[/QUOTE]

n. 28. Ei varmaan montaa vuosikymmentä niin se menee yli 30 ikävuoden.

 

["perheenäiti"]

Silläkin on merkitystä, millaista elämää lapsiperheen yleisesti OLETETAAN viettävän: on oltava omakotitalo, pari autoa, etelänmatkoja, useita harrastuksia lapsilla...Kovin nuoret aikuiset (parikymppiset) voivat ajatella, että elämän täytyy olla täydellistä, ennen kuin lapsia alkaa tekemään. Halutaan saavuttaa se tietty elintaso ensin, ja lykätään lapsentekoa. Se oletus lapsiperheen "normielämästä" ei tule vain nuorten omasta päästä, vaan myös sukulaisilta, aikakauslehdistä, opiskelukavereilta...

 

[Entinen Ksantippa S.]

[QUOTE="vieras";25565292] Monen nuoren naisen on lykättävä lastentekoa ihan muista syistä kun omasta halusta....[/QUOTE]

Minun kenttäkokemukseni mukaan yleisimpiä näistä muista syistä ovat nuoret miehet ja heidän halunsa tai halun puutteensa.

Siitä päästäänkin taas siihen, että kyseessä on aika iso yhteiskunnallinen ilmiö, jossa on kysymys paitsi toimeentulosta sekä koulutus- ja työvoimapoliittisista seikoista, viime kädessä siitä, mitä kukakin hyvänä elämänkaarena pitää.

 

[Littledeath]

Itse sain lapsen 23-vuotiaana ja olin kaveriporukasta ensimmäinen. Muut ei vielä harkitsekaan lapsen tekoa. Ehkä se on just se, että kun opiskelee niin ei tahdo rahat riittää..

 

["vieras"]

Minun kenttäkokemukseni mukaan yleisimpiä näistä muista syistä ovat nuoret miehet ja heidän halunsa tai halun puutteensa.

Siitä päästäänkin taas siihen, että kyseessä on aika iso yhteiskunnallinen ilmiö, jossa on kysymys paitsi toimeentulosta sekä koulutus- ja työvoimapoliittisista seikoista, viime kädessä siitä, mitä kukakin hyvänä elämänkaarena pitää.

Mulla ja ystävillä se taas on ollut juurikin se että ensin pitäisi opiskella se ammatti ja olla muutaman vuoden ainakin töissä, että pääset sitten äippäloman jälkeenkin johonkin... vakipaikkaakin moni havittelee, mutta sitä nyt saa venata vuosikymmeniä nykyään. Eikä sitä vauvaa nyt mihinkään opiskelijakämppään viitti pukata, vaikka aina väitetään että nuoret haluaa että on isot omakotitalot jnejne. Tulis nyt ees toimeen ensin!

Nuoret miehet nyt ei oo millään lailla kiinnostuneita perheenlisäyksestä, ellei vahinko käy. Mutta usein naisilla onkin vähän itseään vanhempaa puolisoa, eli ei sekään aina ole ongelman ydin.

 

[gdfg]

Opiskeluaikojen lyhentyminen auttaisi asiaan--> yliopistot ja ammattikorkeat mahdollistaisivat entistä nopeamman opsikelun vähentämällä luentopakkoja ja lisäämällä etäopiskelumahdollisuuksia.

Jos työsuhteet ovat pelkkiä ketjutettuja määräaikaisia, ei välttämättä uskalla hankkia lasta-> Työnantajille verohelpotuksia tai muuta porkkanaa vakkarityöntekijöistä verrattuna vuokratyövoimaan tai määräaikaisiin.

Miesten sivistäminen asiasta. Kolmesta suhteesta on kokemusta ja aina miehet on sanonu että eivät näe itseään isänä "näin nuorena" ikää 25-30. Ei siinä mitään mutta minä kun olisin juuri hedelmällisimmillän (olen 23)i. Onneksi vaihdoin nyt itseä vanhempaan mieheen ja lapsien hankkiminen on hänelle ajankohtaista. ---> Miehille lisää kannustusta isyyteen, vauvakuumeeseen ja muuhun. Lisää sivistystä naisten hedelmällisyydestä ainaisen ehkäisyneuvonnan sijaan.

 

[Entinen Ksantippa S.]

[QUOTE="perheenäiti";25565321] Se oletus lapsiperheen "normielämästä" ei tule vain nuorten omasta päästä, vaan myös sukulaisilta, aikakauslehdistä, opiskelukavereilta...[/QUOTE]

Samoilta tahoilta ja suuressa määrin viihdeteollisuudelta tulevat myös käsitykset siitä, mikä on sopiva määrä koulutusta, reissausta, parisuhdekokeiluja ja ylipäätään "nuoruutta" ennen kuin voi asettua aloilleen ryhtyä rakentamaan sitä kiiltokuvakotiaan.

Noita malleja vastaan voi kapinoida, muttei niiden olemassaoloa voi kiistää.