Miten voi olla 2 viikossa suomi nurin?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Niinkö huonossa jamassa iso osa firmoista on että elävät kädestä suuhun?
Sama ihmetys ihmisten kohdalla. Ei olla varauduttu mihinkään taloudellisesti.
Ja entäs nämä lapset jotka kotiopetuksen vuoksi jäävät ilman sitä lämmintä ruokaa? Eikö heidät kuuluisi ottaa huostaan ja etsiä perhe joka pitää huolta?
Näillä "ei riitä rahat" porukalla hyvin usein riittää sitä rahaa kaljaan, viinaan ja röökiin kuitenkin.

Mutta kysymys kuului, miten näin lyhyessä ajassa voi olla suomen yritykset ja ihmiset pahassa jamassa?
 
vierailija
Kyllähän se on tiedossa, että nykyään haluttaisiin huostaanottokynnyksen olevan älyttömän alhaalla. Mutta onneksi huostaanoton järkyttävät kustannukset (jopa tonni päivässä lastenkodissa) vähän rajoittavat näitä innokkaimpia huostaajia ja lasuttelijoita.
 
vierailija
Niinkö huonossa jamassa iso osa firmoista on että elävät kädestä suuhun?
Sama ihmetys ihmisten kohdalla. Ei olla varauduttu mihinkään taloudellisesti.
Ja entäs nämä lapset jotka kotiopetuksen vuoksi jäävät ilman sitä lämmintä ruokaa? Eikö heidät kuuluisi ottaa huostaan ja etsiä perhe joka pitää huolta?
Näillä "ei riitä rahat" porukalla hyvin usein riittää sitä rahaa kaljaan, viinaan ja röökiin kuitenkin.

Mutta kysymys kuului, miten näin lyhyessä ajassa voi olla suomen yritykset ja ihmiset pahassa jamassa?
Itku mahdollistaa suuremmat avustukset, ja kukapa rahanahne niitä ei haluaisi?
 
vierailija
Kovin on sinulla heikot tiedot yritysten taloudesta. Luuletko että firmat lepuuttaa euroja tileillään, kuten sinä yksityishenkilönä? Ja vaikka Petrin PC-putiikilla olisikin tämän kuun vuokra, palkat, vakuutukset, tarviketilaukset ja muut ostolaskut yms. säästössä, niin ensi kuuksi pitäisi sitten taikoa jostain rahaa. Ja jos asiakkaita ei ole, niin aika timo taikuri pitää kyllä olla, että voi silinteristä vetää seteleitä.

Ehkä sulla on tässä taustalla ajatuksena, että yrityksillä on niin älyttömän korkeat myyntikatteet, että sitä ns. ylimääristä rahaa vaan kertyy tileille silleen puolihuolimattomasti. Mutta kun se Pertin PC-paja myy yhden käyttövalmiin läppärin, niin siitä asiakkaalta veloitettavasta summasta maksetaan Hewlett-Packardille se itse laite, myyjä Mikkoselle palkka ja palkan lisäkulut, liiketilan vuokra, sähkö, vakuutukset, siivous, viime sunnuntain hesarin mainos, kirjanpitäjän ja palkanlaskijan siivu, sekä pankille yrittäjän pankkipalvelut. Maksutapahtumastkin Visa ottaa prosentit itselleen, kun asiakas näyttää korttiaan maksupäätteelle ja maksupäätteestäkin maksetaan kk-vuokra Kassamagneetille. Että siitä alkuperäisestä 800€ koneesta ei ihan hirveän montaa euroa jää käyttökatetta. Ja verottajakin on siitä summasta viemässä moneen eri kertaan ja ennakkopainotteisesti.
 
AP jatkaa
No kyllä mulla on firmani tilillä massia vaikka pidempäänkin seisaukseen jos se tarve tulee.
Tällä hetkellä ei näy missään koko korona hässäkkä ja kaikilla työntekijöilläkin riittää töitä.

Ja toiselle kirjoittajalle...kyllä se lapsi ei ilman ruokaa elä. Ilman juoppoja vanhempiaan kylläkin.
Ja melkoisen sairasta että joku voi pitää huostaanottoja kalliina. Voihan ne käsittääkseni useita tonneja kuussa maksaa, mutta eiköhän se lapsen pelastaminen paskasta ole sen arvoista!

Edelleenkään en ymmärrä firmojen ja yksityisten ihmisten tapaa olla olemassa ja elää.
Kädestä suuhun, yhden kortin varassa ilmeisesti olemassa olo.
 
vierailija
Kovin on sinulla heikot tiedot yritysten taloudesta. Luuletko että firmat lepuuttaa euroja tileillään, kuten sinä yksityishenkilönä? Ja vaikka Petrin PC-putiikilla olisikin tämän kuun vuokra, palkat, vakuutukset, tarviketilaukset ja muut ostolaskut yms. säästössä, niin ensi kuuksi pitäisi sitten taikoa jostain rahaa. Ja jos asiakkaita ei ole, niin aika timo taikuri pitää kyllä olla, että voi silinteristä vetää seteleitä.

Ehkä sulla on tässä taustalla ajatuksena, että yrityksillä on niin älyttömän korkeat myyntikatteet, että sitä ns. ylimääristä rahaa vaan kertyy tileille silleen puolihuolimattomasti. Mutta kun se Pertin PC-paja myy yhden käyttövalmiin läppärin, niin siitä asiakkaalta veloitettavasta summasta maksetaan Hewlett-Packardille se itse laite, myyjä Mikkoselle palkka ja palkan lisäkulut, liiketilan vuokra, sähkö, vakuutukset, siivous, viime sunnuntain hesarin mainos, kirjanpitäjän ja palkanlaskijan siivu, sekä pankille yrittäjän pankkipalvelut. Maksutapahtumastkin Visa ottaa prosentit itselleen, kun asiakas näyttää korttiaan maksupäätteelle ja maksupäätteestäkin maksetaan kk-vuokra Kassamagneetille. Että siitä alkuperäisestä 800€ koneesta ei ihan hirveän montaa euroa jää käyttökatetta. Ja verottajakin on siitä summasta viemässä moneen eri kertaan ja ennakkopainotteisesti.
Pienituloinen ahkera työläinen ei lepuuta rahojaan tileillä, vaan kaikki menee elämiseen. Mutta työläinen ei huuda raakaa markkinataloutta kun menee hyvin ja sosialismia kun menee huonosti, kuten nyt elinkeinoelämä

Hesburgerin omistaja vaatii valtiota korvaamaan kaikki liiketappionsa koronavirustilanteessa, eli "riihikuivaa rahaa heti"
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ca6b4409-671c-4de2-b1d0-ad8d511d043c
 
vierailija
Pienituloinen ahkera työläinen ei lepuuta rahojaan tileillä, vaan kaikki menee elämiseen. Mutta työläinen ei huuda raakaa markkinataloutta kun menee hyvin ja sosialismia kun menee huonosti, kuten nyt elinkeinoelämä

Hesburgerin omistaja vaatii valtiota korvaamaan kaikki liiketappionsa koronavirustilanteessa, eli "riihikuivaa rahaa heti"
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ca6b4409-671c-4de2-b1d0-ad8d511d043c
Tuo on vanha vasemmistoklisee, että kapitalisti vaatii markkinataloutta vain talouden porskuttaessa ja itkee sosialismin perään taantumassa. Näin se äkkiseltään näyttää, mutta asiassa on kaksi puolta. Sosialisti nimittäin tekee saman, mutta päinvastoin. Hän itkee sosialismin perään talouden porskuttaessa ja taantuman tullessa vaatii kapitalisteja maksamaan itse taantuman seuraukset.

Kumpikaan äärilaita tietenkään ei ole se "oikea vastaus". Olisi aivan oikein ja oikeutettua vaatia kapitalistia itse selviytymään taloustaantumasta kriisin keskellä JOS hänen yritystalouteensa ei ole aikaisemminkaan sotkettu sosialismia. Mutta näinhän ei missään koskaan ole. Yrityksen toiminnasta on monessa eri vaiheessa, monin eri nimikkein, viety monia eri veroja ja veroluontoisia maksuja valtiolle. Toimintaa on valtion taholta muutenkin todennököisesti säännelty eri tavoin. No sitten kun ongelmia tulee, niin totta kai on oikeutettua tällöin vaatia vastavuoroisesti valtiolta apua heikkoon tilanteeseen. Muuten tämä menisi vain yhteen suuntaan, eli valtio ottaisi, vaan ei koskaan antaisi.

Otetaan case Hesburger. Heikki Salmelan Hesburger on avannut ensimmäisen sisätilaravintolan (oli aikaisemmin grillikioski) vuonna 1980 ja on siitä lähtien joka ikinen vuosi maksanut Suomen valtiolle toiminnastaan veroja. Se ei ole koskaan kikkaillut verotuottojaan minnekään muualle, vaan ne ovat maksettu tähän maahan. Yrityksen vuonna 2018 verollinen myynti oli noin 227 miljoonaa euroa. Tästä ja muilta vuosilta lienee kertynyt valtion kirstuun euro jos toinenkin. Nyt sitten samainen valtio omalla päätöksellään laittaa ravintolatoiminnan kiinni. Vain kunnon kommunisti määkyy, että "maksakaa itse tappionne kapitalistit".

Kumpikohan tässä on - ja kummalle velkaa? Mitä luulet?
 
vierailija
Verotus on yleensö ennakoitavissa oleva liiketoiminnan kustannus. Ihan samalla tavalla kuin kaikki muukin sääntely. Ei se ole vielä sosialismia. On tietenkin kiva, että Hesburger on menestynyt ja maksanut veroja, mutta on ihan turha kuvitella, että yhteiskunta olisi sille jotain velkaa. Yhteiskunta on luonut mahdollisuudet yritykselle menestyä ja ennen kaikkea antanut sen menestyä. Sosialismissa näin ei varmaan olisi ollut, vaan firma olisi sosialisoitu ja voitot ohjattu ihan muualle kuin omistajille.
 
vierailija
oNHAN MEILLÄ PRESIDENTTI JOLLA KIVA KOIRA JA AKKA JA SE PRESIDENTTI ON JO AIKA VANHA JA MUUTENKIN AIKA MUNATON.. JOTAIN SE UHKUI JA PUHKUI JOSTAIN ASIANTUNTIJARYHMÄSTÄ MUTTA OLI MAASSA AKKA JOKA PUHKUI SEN AJATUKSEN PUUTERIVOIMALLAAN POIS EI SAA KUN MINÄ OLEN NYT SAANUT JO KIKSIT OMISTA PUUTERIMUIJISTANI JA KAVERITKIN JEESAA ONHAN NE ASIANAJOKURSSIN MELKEIN KÄYNEITÄ SERKKUJA
 
vierailija
Kovin on sinulla heikot tiedot yritysten taloudesta. Luuletko että firmat lepuuttaa euroja tileillään, kuten sinä yksityishenkilönä? Ja vaikka Petrin PC-putiikilla olisikin tämän kuun vuokra, palkat, vakuutukset, tarviketilaukset ja muut ostolaskut yms. säästössä, niin ensi kuuksi pitäisi sitten taikoa jostain rahaa. Ja jos asiakkaita ei ole, niin aika timo taikuri pitää kyllä olla, että voi silinteristä vetää seteleitä.

Ehkä sulla on tässä taustalla ajatuksena, että yrityksillä on niin älyttömän korkeat myyntikatteet, että sitä ns. ylimääristä rahaa vaan kertyy tileille silleen puolihuolimattomasti. Mutta kun se Pertin PC-paja myy yhden käyttövalmiin läppärin, niin siitä asiakkaalta veloitettavasta summasta maksetaan Hewlett-Packardille se itse laite, myyjä Mikkoselle palkka ja palkan lisäkulut, liiketilan vuokra, sähkö, vakuutukset, siivous, viime sunnuntain hesarin mainos, kirjanpitäjän ja palkanlaskijan siivu, sekä pankille yrittäjän pankkipalvelut. Maksutapahtumastkin Visa ottaa prosentit itselleen, kun asiakas näyttää korttiaan maksupäätteelle ja maksupäätteestäkin maksetaan kk-vuokra Kassamagneetille. Että siitä alkuperäisestä 800€ koneesta ei ihan hirveän montaa euroa jää käyttökatetta. Ja verottajakin on siitä summasta viemässä moneen eri kertaan ja ennakkopainotteisesti.
Ihan turhaan täällä jeesustelet tarinoillasi. Kuulostaa ihan perinteiseltä yrittäjän uhriutumis-ulinamantralta. Ei Perttiä kukaan pakottanut alkamaan yrittäjäksi.
 
vierailija
Tuo on vanha vasemmistoklisee, että kapitalisti vaatii markkinataloutta vain talouden porskuttaessa ja itkee sosialismin perään taantumassa. Näin se äkkiseltään näyttää, mutta asiassa on kaksi puolta. Sosialisti nimittäin tekee saman, mutta päinvastoin. Hän itkee sosialismin perään talouden porskuttaessa ja taantuman tullessa vaatii kapitalisteja maksamaan itse taantuman seuraukset.

Kumpikaan äärilaita tietenkään ei ole se "oikea vastaus". Olisi aivan oikein ja oikeutettua vaatia kapitalistia itse selviytymään taloustaantumasta kriisin keskellä JOS hänen yritystalouteensa ei ole aikaisemminkaan sotkettu sosialismia. Mutta näinhän ei missään koskaan ole. Yrityksen toiminnasta on monessa eri vaiheessa, monin eri nimikkein, viety monia eri veroja ja veroluontoisia maksuja valtiolle. Toimintaa on valtion taholta muutenkin todennököisesti säännelty eri tavoin. No sitten kun ongelmia tulee, niin totta kai on oikeutettua tällöin vaatia vastavuoroisesti valtiolta apua heikkoon tilanteeseen. Muuten tämä menisi vain yhteen suuntaan, eli valtio ottaisi, vaan ei koskaan antaisi.

Otetaan case Hesburger. Heikki Salmelan Hesburger on avannut ensimmäisen sisätilaravintolan (oli aikaisemmin grillikioski) vuonna 1980 ja on siitä lähtien joka ikinen vuosi maksanut Suomen valtiolle toiminnastaan veroja. Se ei ole koskaan kikkaillut verotuottojaan minnekään muualle, vaan ne ovat maksettu tähän maahan. Yrityksen vuonna 2018 verollinen myynti oli noin 227 miljoonaa euroa. Tästä ja muilta vuosilta lienee kertynyt valtion kirstuun euro jos toinenkin. Nyt sitten samainen valtio omalla päätöksellään laittaa ravintolatoiminnan kiinni. Vain kunnon kommunisti määkyy, että "maksakaa itse tappionne kapitalistit".

Kumpikohan tässä on - ja kummalle velkaa? Mitä luulet?
Tämä on kapitalistista hevonpaskaa. Yhteiskunta palvelee yritystä jatkuvasti mahdollistaen sen toiminnan ja usein myös omistajien vaurastumisen. Yritys maksaa toki voitoistaan veroja, mutta saa vastineeksi yhteiskunnalta mm. koulutetun työvoiman ja vakaan ja turvallisen toimintaympäristön. Jos joku on tässä tilanteessa jollekin velkaa, niin se velkaantunut taho on menestyneet yritykset kuten Hesburger jonka keulakuva yrittää silti työntää kättään veronmaksajien taskuihin.
 
vierailija
[QUOTE="vierailija, post: 32457686"]
Verotus on yleensö ennakoitavissa oleva liiketoiminnan kustannus. Ihan samalla tavalla kuin kaikki muukin sääntely. Ei se ole vielä sosialismia.[/QUOTE]

Eikö sosialisti itsekään tiedä mitä sosialismi on? Tuo on nimenomaan sosialismia. Joltain toiselta otetaan ja sitä sitä jaetaan muille. Sitä kutsutaan sosialismiksi. 100% vapaassa kapitalismissa ei olisi ollenkaan veroja.

Mutta tämä kiteyttää hyvin ongelman. Edes sosialisti itse ei tiedä mitä sosialismi on. :)


[QUOTE="vierailija, post: 32457686"]Yhteiskunta on luonut mahdollisuudet yritykselle menestyä ja ennen kaikkea antanut sen menestyä. Sosialismissa näin ei varmaan olisi ollut, vaan firma olisi sosialisoitu ja voitot ohjattu ihan muualle kuin omistajille.
[/QUOTE]

Annetaanhan puhtaassa kommunismissakin ”mahdollisuudet menestyä”. Eli sallitaan tehdä jotain, ilman että viedään ihmisen vapaus tai loukataan fyysistä koskemattomuutta. Pohjois-Koreassakin ”luodaan mahdollisuus menestyä”, kun saat tehdä pitkää päivää hiilikaivoksella ja tästä hyvästä perheesi saa leipää, eikä valtion poliisit hakkaa hengiltä. Se on sitä mainitsemaasi mahdollistamista.

Sun kannattaa oikeasti perehtyä sosialismiin ja kapitalismiin termeinä ennen kuin lähdet kirjoittamaan. Nyt et selvästi tunne termien sisältöä.

Ja eivät yritykset tietenkään oikeasti ajattele, että valtio olisi heille velkaa. Mutta aivan hyvin voisi ajatella. He työntekijöineen rahoittavat koko valtion toiminnan - ei toisinpäin. Valtio itsessään ei tuota mitään, ellei muutamia valtion kapitalistiyrityksiä lasketa siihen mukaan. Tämä kannattaa muistaa.

Jos valtio ei pelasta yrityksiä, mistä luulet valtion saavan jatkossa rahansa? Itseäänkö se alkaisi verottamaan? Valtion työntekijöiden veroista? Mistä luulet valtion työntekijöiden saavansa palkkarahansa, josta edes ylipäänsä maksavat veronsa?