Miksi käyt töissä?

vierailija
Kertoo paljon nykyisestä yhteiskunnastamme se, että tuo Rättiksen kysymys on mielekäs. On siis mahdollista siipeillä toisten maksamien verotulojen varassa koska työnteko ei vaan tunnu kivalta.
Nykyisessä yhteiskunnassa työtä ei ole läheskään kaikille. Joten on aivan loogista antaa työt niille joilla on työn tekemiseen tarve ja halu. Siis aivan samalla tavalla kuin muidenkin niukkuushyödykkeiden suhteen tehdään.
 
vierailija
Nykyisessä yhteiskunnassa työtä ei ole läheskään kaikille. Joten on aivan loogista antaa työt niille joilla on työn tekemiseen tarve ja halu. Siis aivan samalla tavalla kuin muidenkin niukkuushyödykkeiden suhteen tehdään.
Työ ei Suomesta lopu. Työttömät voisivat aivan hyvin mennä esim. keräilemään roskia teiden varsilta tai raivaamaan risukoita.
 
Nykyisessä yhteiskunnassa työtä ei ole läheskään kaikille. Joten on aivan loogista antaa työt niille joilla on työn tekemiseen tarve ja halu. Siis aivan samalla tavalla kuin muidenkin niukkuushyödykkeiden suhteen tehdään.
Vietät aikasi kotona säkki päässä?

Suomikin pursuaa tekemättömiä töitä. Jos ihmisellä ei ole kykyä/halua tehdä työtä, joka tuottaa suurta lisäarvoa, voi hän tehdä työtä, joka kuitenkin parantaa yhteiskuntaa ja kansalaisten viihtyvyyttä.

Ovatko kaikki tienreunat siistejä? Kuopat täytettyjä? Graffitit poistettuja ja seinät siistejä? Onko kaikilla vanhuksilla läheinen, joka säännöllisesti vierailee heidän luonaan ja hoitaa heidän kauppa-asiansa.? Saavatko kaikki maahanmuuttajat päivittäin kieliharjoitusta suomenkieliseltä? Näkyykö harventamattomia taimikoita?
Edellisiä tehtäviä voisivat työttömät hoitaa. Palkan ei tarvitse olla nykyistä työttömyyskorvausta suurempi - vaihtoehdoksi ei tarjota kotona makailua (eli sen työttömyyden jatkamista) vaan niin pitkää karenssia, että työ alkaa tuntua mielekkäältä.
 
vierailija
Vietät aikasi kotona säkki päässä?

Suomikin pursuaa tekemättömiä töitä. Jos ihmisellä ei ole kykyä/halua tehdä työtä, joka tuottaa suurta lisäarvoa, voi hän tehdä työtä, joka kuitenkin parantaa yhteiskuntaa ja kansalaisten viihtyvyyttä.

Ovatko kaikki tienreunat siistejä? Kuopat täytettyjä? Graffitit poistettuja ja seinät siistejä? Onko kaikilla vanhuksilla läheinen, joka säännöllisesti vierailee heidän luonaan ja hoitaa heidän kauppa-asiansa.? Saavatko kaikki maahanmuuttajat päivittäin kieliharjoitusta suomenkieliseltä? Näkyykö harventamattomia taimikoita?
Edellisiä tehtäviä voisivat työttömät hoitaa. Palkan ei tarvitse olla nykyistä työttömyyskorvausta suurempi - vaihtoehdoksi ei tarjota kotona makailua (eli sen työttömyyden jatkamista) vaan niin pitkää karenssia, että työ alkaa tuntua mielekkäältä.
Mitä luulet työmarkkinoille tapahtuvan, jos sinne pöllähtää puoli miljoonaa ilmaistyöntekijää? Ketä enää kiinnostaa maksaa palkkaa jos työvoimaa saa ilmaiseksikin? Herkästi siinä käy niin, että nykyiset tienreunojen siivoojat ynnä muut löytävät itsensä pian työttöminä tekemässä samaa hommaa kuin ennenkin, mutta palkan sijaan työttömyyskorvausta vastaan.
 
Mitä luulet työmarkkinoille tapahtuvan, jos sinne pöllähtää puoli miljoonaa ilmaistyöntekijää? Ketä enää kiinnostaa maksaa palkkaa jos työvoimaa saa ilmaiseksikin? Herkästi siinä käy niin, että nykyiset tienreunojen siivoojat ynnä muut löytävät itsensä pian työttöminä tekemässä samaa hommaa kuin ennenkin, mutta palkan sijaan työttömyyskorvausta vastaan.
No ei ne mitään ilmaistyöntekijöitä olisi, valtiolle se halvemmaksi tulisi. Mutta on tuo vähän kaksipiippuinen juttu, se että jos olet hyvin koulutettu mutta et juuri satu saamaan oman alan hommaa kun vaikka firma menee nurin tms. niin sitten pitäisi olla jotain roskia kykkimässä yms.
Mutta voisihan tuohon vetää vaikka jonkun aikarajan, eli kun esim lakkaa saamasta ansiosidonnaista tai vaikka kahden vuoden jälkeen tms. niin sitten on pakko mennä valtion määrittämään yhteiskuntaa auttavaan työhön.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
vierailija
No ei ne mitään ilmaistyöntekijöitä olisi, valtiolle se halvemmaksi tulisi. Mutta on tuo vähän kaksipiippuinen juttu, se että jos olet hyvin koulutettu mutta et juuri satu saamaan oman alan hommaa kun vaikka firma menee nurin tms. niin sitten pitäisi olla jotain roskia kykkimässä yms.
Mutta voisihan tuohon vetää vaikka jonkun aikarajan, eli kun esim lakkaa saamasta ansiosidonnaista tai vaikka kahden vuoden jälkeen tms. niin sitten on pakko mennä valtion määrittämään yhteiskuntaa auttavaan työhön.
Siis maksaisiko se joka "työttömän" työstä hyötyy sen työttömyyskorvauksen? Tosin silloin joka tapauksessa tuolla järjestelmällä olisi iso työmarkkinoita vääristävä vaikutus, koska kyse on paljon pienemmästä rahasummasta kuin mitä vastaavaa työtä suorittavalle palkkatyöntekijälle pitää maksaa.

Itse työntekokaan ei välttämättä ole niin yksinkertaista kuin miltä se kuulostaa. Esimerkiksi tien varsilta roskia poimivalla pitää olla vino pino kaikenlaisia kortteja suoritettuna, jotta hän saa sitä työtä tehdä. Niin ikään hyvin monet toimenpiteet on koneellistettu, ja niiden töiden siirtäminen "työttömille" tarkoittaisi sitten sitä, että koneiden käytöstä luovuttaisiin.
 
vierailija
Sinähän saat jo sitä palkkaa, sitä vain kutsutaan työttömyyskorvaukseksi.
Kyllä mä saan ihan oikeaa palkkaa kokopäiväisestä työstäni hoitoalalla. En silti näe järkevänä, että pitäisi tehdä töitä ilman oikeaa palkkaa. Työttömyyskorvaus ei ole palkka eikö sen varjolla saa velvoittaa orjatyöhön.

Tule nyt seuraavaksi vinkumaan kuinka mun palkka maksetaan yhteiskunnan varoista. Sehän olisikin hienoa kun hoitajia ei olisi ollenkaan.
 
  • Tykkää
Reactions: m.e.k.
vierailija
Ratkaisu työttömyyteen olisi se, että valtio maksaisi kaikille kansalaispalkkaa esimerkiksi 2000 euroa kuussa, ja sen vastineeksi osoittaisi jokaiselle paikan jonne mennä tekemään työtä. Silloin kaikki tekisivät työtä yhteiseksi hyväksi ja taloudellinen epätasa-arvo korjautuisi myös.

Tai siis hetkinen... Ikään kuin tällaista järjestelmää olisi jo kokeiltu jossain... Miksi sitä oikein kutsuttiinkaan? Ko..., kom... äh en muista.
 
vierailija
Mitä luulet työmarkkinoille tapahtuvan, jos sinne pöllähtää puoli miljoonaa ilmaistyöntekijää? Ketä enää kiinnostaa maksaa palkkaa jos työvoimaa saa ilmaiseksikin? Herkästi siinä käy niin, että nykyiset tienreunojen siivoojat ynnä muut löytävät itsensä pian työttöminä tekemässä samaa hommaa kuin ennenkin, mutta palkan sijaan työttömyyskorvausta vastaan.
Mites vielä 80-luvulla kaikille riitti töitä?
 
Kyllä mä saan ihan oikeaa palkkaa kokopäiväisestä työstäni hoitoalalla. En silti näe järkevänä, että pitäisi tehdä töitä ilman oikeaa palkkaa. Työttömyyskorvaus ei ole palkka eikö sen varjolla saa velvoittaa orjatyöhön.

Tule nyt seuraavaksi vinkumaan kuinka mun palkka maksetaan yhteiskunnan varoista. Sehän olisikin hienoa kun hoitajia ei olisi ollenkaan.
Ei pidä töitä ilman palkkaa, mutta jos muuta työtä ei ole tarjolla, pitää tehdä noita yhteiskunnan avustavia töitä työttömyyskorvauksen suuruisella palkalla. Mikään ei toki estä samaan aikaan etsimästä paremmin palkattuja töitä.
Jos olet sitä mieltä, ettei työttömänä olevan kannata mennä töihin, jos tulot eivät nouse, ei työtön silloin oikeasti hae työtä. Hän on valmis loisimaan muiden kustannuksella, jos muutosta tuohon ei rahalla palkita.

Työttömyyskorvaus ei ole kansalaispalkka tai kotonaolokorvaus. Se on tuki, jonka avulla mahdollistetaan aktiivinen työn hakeminen. Työtön siis tekee "työnsä", jos hän hakee työpaikkaa 8 tuntia päivässä.



 
  • Tykkää
Reactions: Echo
vierailija
Mites vielä 80-luvulla kaikille riitti töitä?
Tekninen kehitys ja globalisaatio eivät olleet vielä läheskään yhtä pitkällä (esimerkiksi sellaisissa paikoissa kuin tekstiilitehtaissa ja pankkien maksupalvelukeskuksissa oli paljon väkeä töissä). Oli voimakas taloudellinen nousukausi (joka tosin osoittautui kuplaksi). Ja siihen aikaan lisäksi vielä työllistettiin ihmisiä, eli jos ei muualle kelvannut, niin kunnalle tai valtiolle saattoi päästä työllistämistyöhön josta maksettiin ihan oikea palkka.
 
vierailija
Työtön siis tekee "työnsä", jos hän hakee työpaikkaa 8 tuntia päivässä.
Kuka käsittelee ne kaikki työhakemukset jotka tuosta syntyvät? Esimerkiksi olettaen, että yksi työtön tekee 8 tunnissa neljä työhakemusta, niin 500.000 työtöntä tekee vuodessa noin 500 miljoonaa työhakemusta.

Ymmärtääkseni yhdessä vuodessa tulee avoimiksi muutama sata tuhatta työpaikkaa (joista tosin suuri osa on sellaisia, että pätevyysvaatimukset täyttäviä ihmisiä on vain pienen pieni joukko). 500 miljoonaa työhakemusta jaettuna näiden työpaikkojen kesken tekee tuhansia työhakemuksia per työpaikka.
 
Tekninen kehitys ja globalisaatio eivät olleet vielä läheskään yhtä pitkällä (esimerkiksi sellaisissa paikoissa kuin tekstiilitehtaissa ja pankkien maksupalvelukeskuksissa oli paljon väkeä töissä). Oli voimakas taloudellinen nousukausi (joka tosin osoittautui kuplaksi). Ja siihen aikaan lisäksi vielä työllistettiin ihmisiä, eli jos ei muualle kelvannut, niin kunnalle tai valtiolle saattoi päästä työllistämistyöhön josta maksettiin ihan oikea palkka.
Tuo mainitsemasi "oikea palkka" oli 20% sekatyömiehen lähtöpalkkaa pienempi. Työllistämistyöt olivat valtion ja kuntien töitä, usein tien, sillan, viemärin tai radan rakentamista. Työntekijät asuivat siirtotyömaan parakeissa eivätkä siis käyneet töissä kotoaan.


Meidän pitäisi ehkä palata vanhaan järjestelmään, työttömyysprosentit tippuisivat varmasti. Eli ajassa paluu ennen vuotta 1971.

Vuonna 1971 säädetyt uudet säädökset lopettivat työttömyystyöt ja siirtotyömaat. Samalla työntekijä sai ammattisuojan, joten työttömän ei enää tarvinnut ottaa vastaan mitä tahansa työtä.

 
vierailija
Tuo mainitsemasi "oikea palkka" oli 20% sekatyömiehen lähtöpalkkaa pienempi. Työllistämistyöt olivat valtion ja kuntien töitä, usein tien, sillan, viemärin tai radan rakentamista. Työntekijät asuivat siirtotyömaan parakeissa eivätkä siis käyneet töissä kotoaan.


Meidän pitäisi ehkä palata vanhaan järjestelmään, työttömyysprosentit tippuisivat varmasti. Eli ajassa paluu ennen vuotta 1971.

Vuonna 1971 säädetyt uudet säädökset lopettivat työttömyystyöt ja siirtotyömaat. Samalla työntekijä sai ammattisuojan, joten työttömän ei enää tarvinnut ottaa vastaan mitä tahansa työtä.

Nyt puhuttiin 80-luvusta eikä vuotta 1971 edeltävästä ajasta.

PS. Pitäisikö maansiirto sinusta tehdä lapiotyönä kuten tuolloin siirtotyömailla? Sillähän olisi iso työllistävä vaikutus, kun luovuttaisiin nykyaikaisista koneista.
 

Yhteistyössä