Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Mies pakottaa aborttiin perheen ja parisuhteen jatko?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="Mörköäiti, post: 30774895, member: 72816"]</p><p>Niin, tässä elatusasiassahan ei ole "vastakkain" naisen ja miehen oikeudet, vaan aikuisen ja lapsen. Aiempi käytäntö asetti eri lapset eriarvoiseen asemaan, koska osalla oli esim. perintöoikeus ja osalla ei, osa sai elatusta molemmilta vanhemmiltaan, kun joidenkin isät saattoivat vaan todeta, ettei kiinnosta. Nämä elatus- ja aborttikysymykset liittyvät eri asioihin.</p><p></p><p>Itse en tosin haluaisi isyydentunnustamista saati elatusta mieheltä, jota ei lapsi alunperinkään kiinnostanut ja varsinkaan, jonka kanssa en olisi ollut suhteessa. Kuulostaa kauhean vaivalloiselta ja rasittavalta, että olisi joku tällainen ylimääräinen henkilö mukana elämässä. En tosin näe tätä elatusasiaa tasa-arvokysymyksenä, vaan lapsen oikeutena. Mutta aika mitättömän pieniä tavanomaiset elatusmaksut kyllä ovat, joten en jaksaisi niiden vuoksi nähdä vaivaa ja alkaa säätää jotain sopimuksia. Lapsen elintasoon niillä kun ei olisi kuitenkaan mitään merkitystä, ja saahan tuon Kelastakin.</p><p></p><p></p><p></p><p>Laki ei voi perustua tällaisiin "se joka halusi enemmän", koska haluamisen määrää ei voi mitata - varsinkaan jälkikäteen. Ja koska se entisaikojen systeemi oli niin huonoksi todettu ja siitä haluttiin eroon, menee velvollisuus biologisen vanhemmuuden mukaan, paitsi tietysti adoptiossa tms, mutta se taas liittyy siihen, että huoltajuus on aina ensisijainen. Eli joko kaksi huoltajaa ovat elatusvelvollisia tai sitten yksi huoltaja ja mahdollinen toinen biologinen vanhempi.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Velvollisuus tuntea kehonsa? Siis velvollisuus tietää, milloin tulee tai on tullut raskaaksi? Taitaapa kuulua taas asioihin, joihin laki ei voi velvoittaa.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hmmm.... Mä nyt suuresti epäilen normaali-ihmisten halukkuutta tehdä yhteiskunnalle tiliä siitä, miten "yrittävät lasta". Ja eihän moni edes halua erityisesti "yrittää", vaan ehkäisy vaan jätetään pois ja annetaan raskauden alkaa, jos on alkaakseen. Ei taitaisi kuule sopia nykyaikaiseen elämänmenoon tuollaiset sopimukset ja ilmoittelut. Esimerkiksi me emme olisi puolisomme kanssa todellakaan tehneet mitään tuollaisia lappusia.</p><p></p><p>Sulla on tavallaan ihan omaperäisiä ideoita - en tiedä, kuinka uusia, koska vastaavanlaisia sopimusideoita on täällä palstalla ehdotettu ennenkin (silloin idea oli, että jokaisesta seksin harrastamisesta pitäisi etukäteen laatia joku selvitys allekirjoituksineen <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":D" title="Iso virnistys :D" data-shortname=":D" /> ) - mutta pelkäänpä, että ne sopivat todella huonosti nykyiseen, individualistiseen maailmaan, jossa ihmiset haluavat pitää henkilökohtaisen elämänsä henkilökohtaisena. Valtiollinen kyttäys ei yleensä kauheasti saa kannatusta.</p><p></p><p></p><p></p><p>Adoptiossa se menee ihan loogisesti - koska huoltajuudesta luovutaan, poistuu myös elatusvelvollisuus. Tällöinhän on ajatuksena, että lapsi saa uudet huoltajat. Ja Suomessa huoltajia voi olla vain kaksi, siten lapsi voi periäkin vain kaksi vanhempaa.</p><p></p><p>Se on sitten eri kysymys, pitääkö lapsen periä aina vähintään lakiosa - olen itse joskus miettinyt sitä ja kaikista riskeistä huolimatta (narkkarit, peliongelmaiset, yms) olen tullut siihen tulokseen, että en kannata oikeutta lakiosan viemiseen. Luontevin perintöjärjestys on juuri vanhemmalta lapselle ja esim. aviopuolisoiden keskinäinen periminen on jo huomattavasti keinotekoisempaa, mutta kuitenkin lapsettomien parien kohdalla itsestään selvä olettamus.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Mörköäiti, post: 30774895, member: 72816"] Niin, tässä elatusasiassahan ei ole "vastakkain" naisen ja miehen oikeudet, vaan aikuisen ja lapsen. Aiempi käytäntö asetti eri lapset eriarvoiseen asemaan, koska osalla oli esim. perintöoikeus ja osalla ei, osa sai elatusta molemmilta vanhemmiltaan, kun joidenkin isät saattoivat vaan todeta, ettei kiinnosta. Nämä elatus- ja aborttikysymykset liittyvät eri asioihin. Itse en tosin haluaisi isyydentunnustamista saati elatusta mieheltä, jota ei lapsi alunperinkään kiinnostanut ja varsinkaan, jonka kanssa en olisi ollut suhteessa. Kuulostaa kauhean vaivalloiselta ja rasittavalta, että olisi joku tällainen ylimääräinen henkilö mukana elämässä. En tosin näe tätä elatusasiaa tasa-arvokysymyksenä, vaan lapsen oikeutena. Mutta aika mitättömän pieniä tavanomaiset elatusmaksut kyllä ovat, joten en jaksaisi niiden vuoksi nähdä vaivaa ja alkaa säätää jotain sopimuksia. Lapsen elintasoon niillä kun ei olisi kuitenkaan mitään merkitystä, ja saahan tuon Kelastakin. Laki ei voi perustua tällaisiin "se joka halusi enemmän", koska haluamisen määrää ei voi mitata - varsinkaan jälkikäteen. Ja koska se entisaikojen systeemi oli niin huonoksi todettu ja siitä haluttiin eroon, menee velvollisuus biologisen vanhemmuuden mukaan, paitsi tietysti adoptiossa tms, mutta se taas liittyy siihen, että huoltajuus on aina ensisijainen. Eli joko kaksi huoltajaa ovat elatusvelvollisia tai sitten yksi huoltaja ja mahdollinen toinen biologinen vanhempi. Velvollisuus tuntea kehonsa? Siis velvollisuus tietää, milloin tulee tai on tullut raskaaksi? Taitaapa kuulua taas asioihin, joihin laki ei voi velvoittaa. Hmmm.... Mä nyt suuresti epäilen normaali-ihmisten halukkuutta tehdä yhteiskunnalle tiliä siitä, miten "yrittävät lasta". Ja eihän moni edes halua erityisesti "yrittää", vaan ehkäisy vaan jätetään pois ja annetaan raskauden alkaa, jos on alkaakseen. Ei taitaisi kuule sopia nykyaikaiseen elämänmenoon tuollaiset sopimukset ja ilmoittelut. Esimerkiksi me emme olisi puolisomme kanssa todellakaan tehneet mitään tuollaisia lappusia. Sulla on tavallaan ihan omaperäisiä ideoita - en tiedä, kuinka uusia, koska vastaavanlaisia sopimusideoita on täällä palstalla ehdotettu ennenkin (silloin idea oli, että jokaisesta seksin harrastamisesta pitäisi etukäteen laatia joku selvitys allekirjoituksineen :D ) - mutta pelkäänpä, että ne sopivat todella huonosti nykyiseen, individualistiseen maailmaan, jossa ihmiset haluavat pitää henkilökohtaisen elämänsä henkilökohtaisena. Valtiollinen kyttäys ei yleensä kauheasti saa kannatusta. Adoptiossa se menee ihan loogisesti - koska huoltajuudesta luovutaan, poistuu myös elatusvelvollisuus. Tällöinhän on ajatuksena, että lapsi saa uudet huoltajat. Ja Suomessa huoltajia voi olla vain kaksi, siten lapsi voi periäkin vain kaksi vanhempaa. Se on sitten eri kysymys, pitääkö lapsen periä aina vähintään lakiosa - olen itse joskus miettinyt sitä ja kaikista riskeistä huolimatta (narkkarit, peliongelmaiset, yms) olen tullut siihen tulokseen, että en kannata oikeutta lakiosan viemiseen. Luontevin perintöjärjestys on juuri vanhemmalta lapselle ja esim. aviopuolisoiden keskinäinen periminen on jo huomattavasti keinotekoisempaa, mutta kuitenkin lapsettomien parien kohdalla itsestään selvä olettamus. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Järjestä seuraavat numerot pienimmästä suurimpaan: 9 9 4
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Miksi kristitty tukee Israelia?
Eilen 22:18
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Hetken päästä Kilttilässä nukutaan taas yhdessä
Eilen 21:49
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Kommentti: Yritin peittää kamelinvarpaani ja tajusin, että ongelma on jossain muualla kuin housuissa. Mutta niitä kytätään ja kuolataan kaduilla.
Eilen 21:21
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Ranskaa on viime päivinä järkyttänyt tapaus, jossa 22-vuotiasta marokkolaista miestä epäillään teinitytön murhasta ja raiskauksesta
Eilen 20:11
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Iran tarvitsee tuen
Eilen 19:52
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Miksi väkivaltarikollinen painostaa uhriaan olla tekemättä rikosilmoitusta?
Eilen 19:10
vierailija
10 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Huomasitteko että talous alkoi elpyä heti Natoon liityttyä?
Eilen 18:42
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Vammailukohtaus
Eilen 16:45
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
"Nykyisten 50–60-vuotiaiden suomalaisten elämä mullistuu seuraavan kymmenen vuoden kuluessa, arvioi Varman toimitusjohtaja Risto Murto."
Started by vierailija
22.09.2024
Luettu: 2K
Aihe vapaa
2.
Puhemies Jussi Halla-aho: ”Elokapina saa varsin vapaasti ja seuraamuksitta terrorisoida yhteiskuntaa”
Started by vierailija
Keskiviikko klo 10:14
Luettu: 1K
Aihe vapaa
3.
Purra hekumoi lapsilisän poistolla
Started by vierailija
Torstai klo 17:55
Luettu: 901
Aihe vapaa
4.
Stubb antaa huutia Taviolle
Started by vierailija
Tiistai klo 07:39
Luettu: 886
Aihe vapaa
5.
Hallitusohjelma kääntää uuden lehden suomalaisessa sosiaalipolitiikassa: työvelvoite
Started by vierailija
22.09.2024
Luettu: 881
Aihe vapaa
6.
Mikä olisi hyvä kello armeijaan?
Started by vierailija
22.09.2024
Luettu: 729
Aihe vapaa
7.
Maailmankaikkeus napsautti. Ja lujaa!
Started by -roosaruusa-
Torstai klo 09:31
Luettu: 701
Aihe vapaa
8.
Mikko tallensi seksin älykellolla – audio pelasti miehen, kun poliisi aloitti raiskaustutkinnan
Started by vierailija
22.09.2024
Luettu: 676
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Aikamoinen puutarha
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
Lähetä terveisesi kaipaamallesi ihmiselle yöketju
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
3.
Kokoomuslaisen ja vassarin ajattelu syrjäytymisriskissä olevasta perheestä
Latest: Palstapesu
1 min sitten
Aihe vapaa
4.
K/B-komposti
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
5.
"Ministeri Tavio ei aio pyörtää päätöstään – Ps tukee seksuaalivähemmistöjä ”vastustamalla islamisaatiota”, hän sanoo"
Latest: vierailija
13 min sitten
Aihe vapaa
6.
SDP:stä tyrmätään perintöveron poistaminen – ”progressiota olisi varaa lisätä”
Latest: vierailija
15 min sitten
Aihe vapaa
7.
Hallitus on oikealla tiellä!
Latest: vierailija
17 min sitten
Aihe vapaa
8.
"Greta Thunberg yhdistää tuoreella videollaan Gazan, ilmastonmuutoksen ja Chevronin – tutkijoiden mukaan äärivasemmiston tavoitteena on vallankumous"
Latest: vierailija
19 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Mies pakottaa aborttiin perheen ja parisuhteen jatko?
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu