Lapsi taas sairaana - työpaikan ämmät kalkattavat kateellisina.

En lukenut kaikkia neljää tai viittä sivua, mutta tuli mieleen pari asiaa.
Lapsi on kipeänä, mies nukkuu kotona yövuoron jäljiltä ja sinä palstailet (niinkuin minäkin, olen palkattomalla vapaapäivällä). Kerroit että et saanut yöllä nukuttua mikä on ymmärrettävää ja että olisit ennemmin töissä kuin kotona. Siis kumpikaan teistä aikuisista ei saanut yöllä nukkua, toinen oli töissä ja toinen sairaan lapsen kanssa.
En ole kateellinen siitä että jonkun lapsi on sairaana, enkä siitä että olet kotona, jotenkin vaan kun nää asiat yhdisti niin se "kalkattaminen" ei tuntunut niin väärältä.
Toivottavasti pieni paranee pian.

Edelleenkään en ole missään sanonut, että mies nukkuu KOTONA.

 

[QUOTE="vieras";28339619]Aapee tuntuu olevan varsin vittumainen muija![/QUOTE]

Miksi? Koska huolehdin sairaista lapsistani? Sinäkö jätät omasi heitteille?

 

[QUOTE="aapee";28339792]Edelleenkään en ole missään sanonut, että mies nukkuu KOTONA.[/QUOTE]

Edelleen, ei se että jää vaikka työpaikalle tai menee kaverille, tarkoita, etteikö voisi tulla kotiin. Vain, jos se nukkuminen on osa sitä työtä, miehesi on oltava siellä. Ja silloinkin hän voi jäädä töistään pois IHAN YHTÄ HYVIN KUIN SINÄKIN.

 

[QUOTE="aapee";28339792]Edelleenkään en ole missään sanonut, että mies nukkuu KOTONA.[/QUOTE]

Mutta kun ei sillä ole merkitystä missä se nukkuu jos se ei ole työvuorossa. Perseestähän se on, että toinen ei voi olla töistä pois vaikka toinen on valvonut töissä koko yön ja seuraavaan ois vielä menossa. Tiedän sen vuorotyötä tekevänä. Mutta keskustelisit nyt vaan asiallisesti kun aloitit.

 

Aika ristiriitaista viestiä annat. Sanoit, ettei mies voi hoitaa, koska nukkuu yövuoron jälkeen. Kun huomasit, että suurin osa oli sitä mieltä, että siinä tapauksessa sinun kuitenkin pitäisi mennä töihin, keksit, että "mies ei ole saatavilla".

Hoet, että faktat ovat, ettei miestä voi häiritä ja vain sinä voit hoitaa, ja tästä ei kukaan työpaikalla saisi valittaa. Etkö voi ymmärtää, että täällä koitetaan kertoa sinulle, että nuo EIVÄT ole ainoat mahdolliset vaihtoehdot. Miehesi VOI kyllä osallistua lasten hoitoon sairasaikana, ja sinä voit mennä töihin. Aioa syy, miksi mies ei voisi osallistua, olisi se, että hän on esim. ulkomailla. Jos mies on vaikka poliisi, ja nukkuu yövuoron jälkeen asemalla (eikä sen vuoksi sinusta ole "saatavilla"), hän voisi yhtä hyvin tulla kotiin.

Kun et suostu kertomaan kaikkia tosiasioita, ei sinun kanssasi kukaan jaksa keskustella. En ihmettele, että töissäsi ovat tyytymättömiä asenteeseesi ja poisaaoloihisi, jos sielläkin asenteesi on :" ihan kiusalla vaan, en kerro, mies ei voi auttaa" jne.

Et ole korvaamaton, kotonakaan!

Kyllä minä olen korvaamaton kotona. Mies ei pystyisi pyörittämään arkea yksinään edes yhtä ainoaa viikkoa töidensä takia.

Kerroin kaikki asian kannalta riittävät faktat. Ei olisi pitänyt mainita mitään isän yötöistä, koska täällä takerrutaan täysin epäolennaisiin asioihin. Pieneen tyhmään päähäsi ei varmaan ole pälkähtänyt, että jotkut tekevät reissutöitä. Ja miksi siitä olisin kertonut, koska sillä ei ole mitään merkitystä tähän asiaan, josta purnasin.

Jos jollain tässä on asennevamma, niin se on sinulla. Yritän nyt takoa viimeisen kerran typerään kalloosi sen tiedon, ettei mies voi yötyötä tehdessään jäädä hoitamaan päivällä sairaita lapsia. Ehkäpä jossain firmoissa tämäkin on mahdollista, mutta ei mieheni työpaikalla.

 

Avovankilassa oleminen ja siellä työtä tekeminen ei ole oikeaa työntekoa. Vai mikä ihmeen ydinpomminappulan vartija miehesi on ettei voi olla ikinä kotona?

 

Mutta kun ei sillä ole merkitystä missä se nukkuu jos se ei ole työvuorossa. Perseestähän se on, että toinen ei voi olla töistä pois vaikka toinen on valvonut töissä koko yön ja seuraavaan ois vielä menossa. Tiedän sen vuorotyötä tekevänä. Mutta keskustelisit nyt vaan asiallisesti kun aloitit.

On sillä merkitystä. Kyllä päivätöitä tekevä voi olla töistä pois, jos toinen on reissuhommissa.

 

[QUOTE="nuuh";28339857]Avovankilassa oleminen ja siellä työtä tekeminen ei ole oikeaa työntekoa. Vai mikä ihmeen ydinpomminappulan vartija miehesi on ettei voi olla ikinä kotona?[/QUOTE]

Miten niin ikinä? Yli puolet ajastahan se on kotona.

 

[QUOTE="aapee";28339841]Kyllä minä olen korvaamaton kotona. Mies ei pystyisi pyörittämään arkea yksinään edes yhtä ainoaa viikkoa töidensä takia.

Kerroin kaikki asian kannalta riittävät faktat. Ei olisi pitänyt mainita mitään isän yötöistä, koska täällä takerrutaan täysin epäolennaisiin asioihin. Pieneen tyhmään päähäsi ei varmaan ole pälkähtänyt, että jotkut tekevät reissutöitä. Ja miksi siitä olisin kertonut, koska sillä ei ole mitään merkitystä tähän asiaan, josta purnasin.

Jos jollain tässä on asennevamma, niin se on sinulla. Yritän nyt takoa viimeisen kerran typerään kalloosi sen tiedon, ettei mies voi yötyötä tehdessään jäädä hoitamaan päivällä sairaita lapsia. Ehkäpä jossain firmoissa tämäkin on mahdollista, mutta ei mieheni työpaikalla.[/QUOTE]

Kirjoitustyylisi jo kuvastaa sitä, että taidat olla aika kommunikointikyvytön ja ikävä ihminen itse. Ei ihme, että sinusta kalkatetaan. Mitä nämä kaikki tarpeettomat heitot "tyhmään päähäsi", "typerään kalloosi" ym. tässä tekevät, muuta kuin kertovat lapsellisuudestasi?

Olet myös epälooginen; jos mies tekee reissutöitä, miksi et kertonut niin. Kerroit, että mies tekee yötöitä. Se oli ihan turha tieto, jos kerran se FAKTA on että mies tekee reisuutöitä. Täysin sekavaa, SINULTA. Sotket itse asioita ja selittelet niitä sitten parhain päin. Lisäksi tunnut kärsivän jostain suurudenhulluudesta, jossa vain sinä osaat hoitaa kotia ja lapsia.

Totuus taitaa olla, että tykkäät jäädä sinne kotiin hoitamaan niitä "kipeitä" lapsia, vaikka mieskin voisi, koska et usko että mies osaa. JA että työpaikalla ollaan väsyneitä, kun olet niin paljon pois. Ja on ihan ymmärrettävää, että siellä väsytään. Koita kestää, vaikka maailma ei pyöri sinun valintojesi ympärillä, mutta koska sinulla tuntuu olevan niin rankkaa, niin VOIMAHALI !

 

[QUOTE="niinno";28339832]Edelleen, ei se että jää vaikka työpaikalle tai menee kaverille, tarkoita, etteikö voisi tulla kotiin. Vain, jos se nukkuminen on osa sitä työtä, miehesi on oltava siellä. Ja silloinkin hän voi jäädä töistään pois IHAN YHTÄ HYVIN KUIN SINÄKIN.[/QUOTE]

Tämä nyt ei meidän tapausta kuvaa, mutta vaikka näin olisikin, niin yötöissä olevalla ei ole oikeutta jäädä töistä pois hoitamaan sairasta lasta. Useimmissa tessissä sanotaan näin.

 

Voi hyvää päivää mikä akka! Pidin aloitusta ihan asiallisena ja minusta oli ihan hyvä juttu että voit olla töistä pois vaikka mies nukkuu (ihan sama vaikka nukkuskin kotona). Mutta enää en ihmettele jos työkavereita sinussa ärsyttää jokin muukin kun poissaolot lapsen takia. Sun kanssa ei pysty keskustelemaan vaikka itse keskustelun avasit.

 

Kirjoitustyylisi jo kuvastaa sitä, että taidat olla aika kommunikointikyvytön ja ikävä ihminen itse. Ei ihme, että sinusta kalkatetaan. Mitä nämä kaikki tarpeettomat heitot "tyhmään päähäsi", "typerään kalloosi" ym. tässä tekevät, muuta kuin kertovat lapsellisuudestasi?

Vastaan vain samaan tyyliin takaisin. Jos joku laittaa lapsellisen viestin, niin todennäköisesti hän siis ymmärtää sitä tyyliä parhaiten.

 

[QUOTE="aapee";28339885]Vastaan vain samaan tyyliin takaisin. Jos joku laittaa lapsellisen viestin, niin todennäköisesti hän siis ymmärtää sitä tyyliä parhaiten.[/QUOTE]

Ap raukka, joka ei vaan millään saa täältä toivomaansa hyssyttelyä ja tukea.

 

Ap raukka, joka ei vaan millään saa täältä toivomaansa hyssyttelyä ja tukea.

Minusta tuntuu että hän haluaa vain tapella (lue: provo). Aloitus oli kyllä tosi uskottava, mutta on turhan äkkiä näyttänyt oiken minänsä. Vaikuttaa ikävältä ihmiseltä/tyhmältä trollilta, eikä ihme jos työkavereita v*tuttaa tuollainen.


ot/
Mitä jos molemmat vanhemmat olisivat yötyöläisiä, minne ne lapset sitten pistettäis kun molemmilla lukis tessissä ettei sairaan lapsen takia saa jäädä pois töistä? Ihan outoa touhua. Ja hyvin epäuskottavan kuuloista.

 

Olet myös epälooginen; jos mies tekee reissutöitä, miksi et kertonut niin. Kerroit, että mies tekee yötöitä. Se oli ihan turha tieto, jos kerran se FAKTA on että mies tekee reisuutöitä. Täysin sekavaa, SINULTA.

En halunnut kertoa miehen työkuvioita, koska ne ovat täysin epäoleellisia tämän asian kannalta. Tällä palstalla ruvetaan aina vatvomaan jotain toissijaista asiaa, jotta voidaan alkaa syytellä aloittajaa. Ei olisi alunperinkään pitänyt kertoa mitään, mutta kun joku täällä sinnikkäästi vänkäsi, niin päätin tehdä testin. Palsta todisti jälleen kerran oikeaksi nämä lainalaisuudet. Tulipahan selväksi samalla, että aika monet ovat täysin tietämättömiä yötyöläisten tessien epäkohdista.

 

ot/
Mitä jos molemmat vanhemmat olisivat yötyöläisiä, minne ne lapset sitten pistettäis kun molemmilla lukis tessissä ettei sairaan lapsen takia saa jäädä pois töistä? Ihan outoa touhua. Ja hyvin epäuskottavan kuuloista.

Sinäkään et siis ole perillä tesseistä?

Tällainen tilanne todellakin voi olla. Epäuskottavalta se kuulostaakin, että työnantajat vaativat siinäkin tapauksessa vanhempia käymään töissä, mutta se on tosiasia. Eipä siinä muu auta kuin vanhempien valvoa päivällä lapsensa kanssa.

 

[QUOTE="aapee";28339962]Sinäkään et siis ole perillä tesseistä?

Tällainen tilanne todellakin voi olla. Epäuskottavalta se kuulostaakin, että työnantajat vaativat siinäkin tapauksessa vanhempia käymään töissä, mutta se on tosiasia. Eipä siinä muu auta kuin vanhempien valvoa päivällä lapsensa kanssa.[/QUOTE]

Kysyin että kuka hoitaa lapset YÖLLÄ, sillin kun vanhemmat on pakotettu töihin.

 

Kaiken muun ymmärrän, ja olen sitä mieltä, ettei keneltäkään saisi riistää sitä vuorokauden tarpeellista pidempää unipätkää niin, että joutuu hoitamaan lasta heti yövuoron jälkeen, ja lähtemään siitä melkein suoraan töihin puolison kotiuduttua.

Mutta tuon "äiti on läheisempi kun on imettänyt ja plääplää" -argumentin ymmärrän vain silloin, jos on kyse yksinhuoltajasta, jatkuvasti pitkillä reissuilla olleen ja olevan miehen puolisosta, tai jos miehellä on sairaus, joka estää häntä luomasta kontaktia lapseensa. Toki jos mies on vastuuton apina, joka ei vaivaudu rakentamaan suhdetta omaan lapseen ottamalla vastuuta silloin kun ei ole töissä eikä vauva ole tissiä vailla, on varmaan tavallaan lapsen etu että nainen jää sitten aina kotiin. Mutta ainakaan yli kaksivuotiaan (ja pääsääntöisesti yli yksivuotiaan, vaikka imetys osittain jatkuisikin) kohdalla on turha länkyttää mistään "biologisista tosiasioista", vaan edellä mainitsemani poikkeustilanteet poislukien kyse on tasan isän munattomuudesta ja jumiutumisesta ikiteinin tasolle.

 

[QUOTE="wtf";28339884]Voi hyvää päivää mikä akka! Pidin aloitusta ihan asiallisena ja minusta oli ihan hyvä juttu että voit olla töistä pois vaikka mies nukkuu (ihan sama vaikka nukkuskin kotona). Mutta enää en ihmettele jos työkavereita sinussa ärsyttää jokin muukin kun poissaolot lapsen takia. Sun kanssa ei pysty keskustelemaan vaikka itse keskustelun avasit.[/QUOTE]

Nyt ollaan päästy jo siihen vaiheeseen keskustelua, että mennään henkilökohtaisuuksiin. Ihan normikuvio viestiketjuissa.

 

Kysyin että kuka hoitaa lapset YÖLLÄ, sillin kun vanhemmat on pakotettu töihin.

Ja niin-pä! Jos molemmat vanhemmat olisivat yötöissä, tilanne olisikin muutoin vanhempien kannalta siedettävämpi, kun he voisivat jakaa päivän hoitovastuun ja nukkumisen. Esim. jos molemmat pääsisivät töistä klo 6, toinen voisi nukkua vaikka 7-14 ja toinen 14-21, ja sitten töihin kymmeneksi. Mutta eihän sitä lasta voi yksin yölläkään jättää, jos siis on sen ikäisestä lapsesta kyse, jota saa vielä sairauden vuoksi muutoin hoitaa kotona.

Ainakin meillä (tosin varmana eri TES kun on päivätyöstä kyse) on siinä tilapäisen hoitovapaan lomakkeessa kohta "toinen vanhemmista on estynyt hoitamasta lasta". Sitä en tarkkaan tiedä, mitkä syyt tähän ovat luettavissa, mutta järjetön ajatus, ettei työvuoro olisi sellainen syy.

 

[QUOTE="jep";28339973]Kaiken muun ymmärrän, ja olen sitä mieltä, ettei keneltäkään saisi riistää sitä vuorokauden tarpeellista pidempää unipätkää niin, että joutuu hoitamaan lasta heti yövuoron jälkeen, ja lähtemään siitä melkein suoraan töihin puolison kotiuduttua.

Mutta tuon "äiti on läheisempi kun on imettänyt ja plääplää" -argumentin ymmärrän vain silloin, jos on kyse yksinhuoltajasta, jatkuvasti pitkillä reissuilla olleen ja olevan miehen puolisosta, tai jos miehellä on sairaus, joka estää häntä luomasta kontaktia lapseensa. Toki jos mies on vastuuton apina, joka ei vaivaudu rakentamaan suhdetta omaan lapseen ottamalla vastuuta silloin kun ei ole töissä eikä vauva ole tissiä vailla, on varmaan tavallaan lapsen etu että nainen jää sitten aina kotiin. Mutta ainakaan yli kaksivuotiaan (ja pääsääntöisesti yli yksivuotiaan, vaikka imetys osittain jatkuisikin) kohdalla on turha länkyttää mistään "biologisista tosiasioista", vaan edellä mainitsemani poikkeustilanteet poislukien kyse on tasan isän munattomuudesta ja jumiutumisesta ikiteinin tasolle.[/QUOTE]

Valitettavasti näitä munattomia miehiä tuntuu riittävän. En tiedä yhtään tapausta normiperheissä, joissa isä hoitaisi suurimman osan (tai edes puolet) lasten lääkäri-, hammaslääkäri-, neuvola-, terapia- jne käynneistä ja sairaan lapsen hoidoista.

Monissa perheissä vedotaan siihen, että miehen työ on tärkeämpää. Miehellä ei ole varaa riskeerata työpaikkaansa, koska hän tuo useammin isomman rahavirran perheen talouteen.

 

[QUOTE="aapee";28340007]Valitettavasti näitä munattomia miehiä tuntuu riittävän. En tiedä yhtään tapausta normiperheissä, joissa isä hoitaisi suurimman osan (tai edes puolet) lasten lääkäri-, hammaslääkäri-, neuvola-, terapia- jne käynneistä ja sairaan lapsen hoidoista.

Monissa perheissä vedotaan siihen, että miehen työ on tärkeämpää. Miehellä ei ole varaa riskeerata työpaikkaansa, koska hän tuo useammin isomman rahavirran perheen talouteen.[/QUOTE]

Onhan näitä munattomia. Sitä en kiellä, vaan en vain hyväksy sen asiaintilan oikeuttamista millään "biologisilla tosiasioilla" (sillä, että äiti on imettänyt lasta esim. viimeksi 2-10 vuotta sitten). Myönnän, että meilläkin minä olen se, joka muistaa lasten hetut ulkoa ja hahmotan helpommin kokonaiskuvan asioista, mutta tarvittaessa kyllä briiffaan miestä, eikä monesti edes tarvitse. Meillä on huomattavasti kätevämpää isän hoitaa lääkäri-, hammaslääkäri- ym. käyntejä. Joskus nimenomaan haluan mennä itse mukaan, jos on jostain laajemmasta jutusta kyse, mutta silloinkaan ei ole kyse siitä, etteikö isä muka pystyisi, kunhan haluan. Luonnollisesti silloin järjestelen asian niin, etten ole varsinaisesti pois töistä sen vuoksi.

Miesten munattomuus näissä asioissa ei ole "biologinen tosiseikka" vaan kulttuurin tuote, ja sitä on aika muuttaa. Sen sijaan pienen vauvan hoitajana äiti on ensisijainen niiden biologisten seikkojen takia, mutta harva edes palaa töihin ennen kuin vauva on noin 9-kuinen ja vanhempainrahakausi ohi. Nyt kai puhutaan noin leikki-ikäisistä lapsista?

 

[QUOTE="jep";28340047]
Miesten munattomuus näissä asioissa ei ole "biologinen tosiseikka" vaan kulttuurin tuote, ja sitä on aika muuttaa. Sen sijaan pienen vauvan hoitajana äiti on ensisijainen niiden biologisten seikkojen takia, mutta harva edes palaa töihin ennen kuin vauva on noin 9-kuinen ja vanhempainrahakausi ohi. Nyt kai puhutaan noin leikki-ikäisistä lapsista?[/QUOTE]

Ja todella usein "miesten munattomuus" on sitä, että nainen haalii vastuun itselleen ja sanoo päälle, että ei se meidän Erkki osaa.

 

[QUOTE="vieras";28340057]Ja todella usein "miesten munattomuus" on sitä, että nainen haalii vastuun itselleen ja sanoo päälle, että ei se meidän Erkki osaa.[/QUOTE]

Tuo on vain omaa kuvitelmaasi. Lähempänä totuutta voisi olla se versio, että mies tahallaan ripustaa pyykit narulle ruttuun ja rikkoo astioita tiskatessa, niin eipä tarvitse enää jatkossa osallistua näihin ikäviin velvollisuuksiin.

 

[QUOTE="vieras";28340057]Ja todella usein "miesten munattomuus" on sitä, että nainen haalii vastuun itselleen ja sanoo päälle, että ei se meidän Erkki osaa.[/QUOTE]

Kyllä, myös naisilla on tässä peiliinkatsomista. Toisen vanhemman sukupuoleen katsomatta olisi muutenkin tärkeää ihan alusta asti antaa toiselle tilaa olla sellainen vanhempi kuin on. Tietysti, jos toisen vanhemman tapa oikeasti vaarantaa lapsen terveyden tai turvallisuuden, se on otettava puheeksi ja puututtava asiaan, mutta esim. vääränväriset vaatteet, puuron ja soseen syöttämisjärjestys, se, millaista kehtolaulua laulaa tai se, onko tyytyväinen ja rauhallinen vauva lattialla, sitterissä vai sylissä, ei ole lapsen hyvinvoinnin vaarantavaa toimintaa.