Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Kuka uskoo raamattuun?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="juu, tätä taas tänään, post: 20610734"]</p><p>Ehkäpä tuolla haettiin, että katolinen kirkko näytti vain osan totuuksia raamatun kautta, lukeehan se raamatun takalehdilläkin, että he sen keräsivät, joten heillä on mahdollisuus näyttää sen kautta oma kantansa. Vanha testamenttihan on historiallista tekstiä ja samalla myös piilosisältöistä. Onhan tunnettuja maagikkoja ja Kaldealaisten ennustajia ja astrologeja sen kirjoittanut tai ovat olleet tekstien takana siten että heidän tietojaan on kirjoitettu.</p><p>Uusitestamenttihan se oleellisin osa on valottamaan sitä oikeaa oppia ja sen takia monia varmasti kummastuttaa, että miksi se on niin lyhyt. Miksi tuhansista käsikirjoituksista on otettu vain noin pieni osa, paljolti toisiaan toistavaa materiaalia. Se selviää vain perehtymällä noihin muihin käsikirjoituksiin.</p><p></p><p>Pitkälti nuo nykyiset kirjoitukset, myös osaltaan vanhassa testamentissa olevat ovat saaneet vaikutteen hallitsijoilta, lähinnä kirkolta ja sen tukijoilta ja ne on kirjoitettu sen takia nykyiseen muotoonsa. Tämän takia raamattuun valittiin nimen omaan nuo tietyt kirjoitukset, koska ne tukivat sitä kirkon haluamaa valtaa ja sen myötä myös oppia.</p><p>Se oli tuon ajan ilmiö, eikä sen katsottu olevan mitenkään sisältöä turmelevaan, kunhan tekstistä saatiin nykyaikainen. Siinä missä nykyään kun teksti nykyaikaistetaan, niin sen sanamuodot ja kenties lause sisältöä järjestetään uusiksi sitä silmällä pitäen ettei sen sisältö muuttuisi alkuperäisestä tarkoituksesta tai ideasta. Taas tuolloin niin ei ajateltu.</p><p></p><p>se kuitenkin vaikutti paljon silloisiin kristittyihin. Lisäksi varmistettiin ettei ole olemassa enää muunlaisia kopioita, muunnelmia, joissa olisi se alkuperäinen sanoma sellaisenaan kuin se oli annettu, mahdollisimman muuttumattomana. Ne kaikki muut poltettiin.</p><p></p><p>Tämä on syy miksi pitäisi huomio kiinnittää siihen kokonaisuuteen, lukea kaikkia kirjoja laajalti, jotta voisi hahmottaa sen kuvan mitä oli ennenkuin nykyinen raamattu sai lopullisen muotonsa. </p><p>Siten vaan voi saada oikean kuvan, ei niinkään pelkästään Jumalasta vaan kaiken olemassaolosta, elämän tarkoituksesta. Sitä ei löydy raamatusta sellaisena kuin se on oikeasti. Siellä on vain roomalisten luoma käsitys, tai lähinnä sen aikaisten kirjoittajien käsitys, jonka taka ajatuksena oli tukea valtoja tekstissään.</p><p></p><p>Usko on hyvä asia, kristittynä olo myös, mutta ne tosiasiat voivat silti olla virheellisiä vaikka kuinka tuntisi jumalan ajatuksissaan ja sydämessään.</p><p></p><p>Nämä kaikki on asioita, jotka on historiallisesti tosiasioita, eikä niitä kiistetä. Eihän kukaan voi silti suoraan sanoa mitä raamatussa lukisi, jos roomalaiset eivät olisi ottaneet sitä valtansa välineeksi, koska sen selville saaminen estettiin polttamalla sana.</p><p>Mutta voi saada suuntaa ja osviittaa siitä lukemalla ja jopa tutustumalla raamatun henkilöhahmoihin. Jos uskoo jonkun ihmisen olevan läpeensä hyvä, mutta näkee että hänestä on kirjoitettu, siten että tuo henkilö tekeekin jotain jonka sinä voisit sydämessäsi tuntea vääräksi. </p><p>Mitä silloin epäilisit, sydäntäsi, tuon tekstin kirjoittajaa vaiko itse tätä henkilöä?</p><p></p><p>Jos tämä henkilö ensiksi paijaisi kissaa ja sinä tietäisit tämän olevan hyvä persoona ja seuraavassa kertomuksessa hän paiskaisikin koiran tuleen, niin ei tuossa tapauksessa voi muuta kuin uskoa kirjoittajan kirjoittaneen asian väärin tai tarkoituksen hakuisesti. </p><p>Kenties tämä henkilö oli vain uhkaillut koiraa korottamalla ääntään, jotta saisi tämän ruotuun, mutta antaneen sille toisen mahdollisuuden parantaa tapansa.</p><p>Kun taas kirjoittaja oli halunnut jättää siitä tuon lopun pois ja katsoen ihmisten pelkäävän enemmän sitä että heidät paiskataan tuleen, ilman jos he eivät vankasti usko tähän henkilöön tai siihen tahoon joka näitä kirjoituksia jakelee, eli kirkkoon.</p><p></p><p>Noilla lahkoilla viitattiin luultavasti näihin eri munkkijärjestöihin, jotka välittivät silloin aikoinaan oppia kun kirkko ei ollut joka kansan sunnuntain ajanviete. He kirjoittivat ja käänsivät tekstejä ja ennenkaikkea keräilivät niitä ja tulkitsivat vanhojen tietämysten mukaan. Yhteen tuollaiseen järjestöön kuului myös Jeesus, hänen isänsä puolelta.</p><p></p><p>Näillä kaikilla on ollut hyvää tarkoittavat periaatteet, he eivät halunneet pahaa, mutta se paha tuli heidän keskuuteen kirkon myötä, kun roomalaiset ottivat kirkon valtansa välineeksi. Saatana, jos sellaista nimitystä voi käyttää, syntyi tuolloin oikeana henkilönä ja kirkko sysäsi sen verellä ihmisten keskuuteen ja tietoisuuteen. He täytti kristinuskon valheella ja vääristelyllä, eli heidän omalla opillaan joka oli TÄYSIN maallinen ja halusi vain valtaa. Johan paavi oli heti seuraava jumalasta, heidän jumalastaan.</p><p></p><p>En sano, että mikään tuosta olisi totta, itse en tuolloin elänyt ainakaan sitä muistaen. Mutta se mahdollisuus on aina olemassa. </p><p>Sitä kukin voi miettiä mihin haluaa uskoa, kenties raamattu on hyvä tie uskoon, mutta se on juuri sitä mihin kirkko haluaakin ihmisten uskovan ja luottavan. Ainakin heillä oli suuri tarve sille aikoinaan, vaikka nykyään harva edes uskoo mihinkään. Sekin suuntaus johtuu kirkosta ja heidän opistaan, se vie nykyään ihmisten uskon ja ihmisen pois Jumalan luota. ennen taas se toimi, koska pelkokas ihmeisiin ja yliluonnolliseen uskova, taikauskoinen ihminen sai kirkolta suojaa ja turvaa. He eivät koskaan voineet epäilläkään kirkon tarkoitusperiä vaan maksoivat kiltisti verot ja tekivät kuin kirkkohalusi heidän tekevän.</p><p></p><p>Ei jaksa kirjoittaa pidempää, kun et kuitenkaan edes lue koko tekstiä tai usko sanaakaan. Wikistähän noista löytyy nykyään kattavasti tietoa, jos ei omaa kotikirjastoa jossa olisi tarpeellisia opuksia. </p><p>Tuon ajan tekstien vapaa muokkaaminen jne. ne löytyy wikistä, jos siihenkään luottaa. Kannattaa laittaa edes hetkeksi usko off- tilaan, niin voi saada mahdollisuuden uskonpuhdistukselle. Sitähän Lutherikin vain halusi aikoinaan, vaikka sekään ei ratkaissut mitään ongelmia, totuus sen sijaan mun nähdäkseni ratkaisisi. Ihmisillä on siihen oikeus ja siten kenties löytää Jumala uudelleen. Eroakirkosta sivusto tarjoaa askeleen kohti jotain ratkaisua, mutta se ei ole kuin alku jollekin joka tyssää saman tien tuon askeleen ottamisen jälkeen. Parempaa pitäisi voida tarjota.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="juu, tätä taas tänään, post: 20610734"] Ehkäpä tuolla haettiin, että katolinen kirkko näytti vain osan totuuksia raamatun kautta, lukeehan se raamatun takalehdilläkin, että he sen keräsivät, joten heillä on mahdollisuus näyttää sen kautta oma kantansa. Vanha testamenttihan on historiallista tekstiä ja samalla myös piilosisältöistä. Onhan tunnettuja maagikkoja ja Kaldealaisten ennustajia ja astrologeja sen kirjoittanut tai ovat olleet tekstien takana siten että heidän tietojaan on kirjoitettu. Uusitestamenttihan se oleellisin osa on valottamaan sitä oikeaa oppia ja sen takia monia varmasti kummastuttaa, että miksi se on niin lyhyt. Miksi tuhansista käsikirjoituksista on otettu vain noin pieni osa, paljolti toisiaan toistavaa materiaalia. Se selviää vain perehtymällä noihin muihin käsikirjoituksiin. Pitkälti nuo nykyiset kirjoitukset, myös osaltaan vanhassa testamentissa olevat ovat saaneet vaikutteen hallitsijoilta, lähinnä kirkolta ja sen tukijoilta ja ne on kirjoitettu sen takia nykyiseen muotoonsa. Tämän takia raamattuun valittiin nimen omaan nuo tietyt kirjoitukset, koska ne tukivat sitä kirkon haluamaa valtaa ja sen myötä myös oppia. Se oli tuon ajan ilmiö, eikä sen katsottu olevan mitenkään sisältöä turmelevaan, kunhan tekstistä saatiin nykyaikainen. Siinä missä nykyään kun teksti nykyaikaistetaan, niin sen sanamuodot ja kenties lause sisältöä järjestetään uusiksi sitä silmällä pitäen ettei sen sisältö muuttuisi alkuperäisestä tarkoituksesta tai ideasta. Taas tuolloin niin ei ajateltu. se kuitenkin vaikutti paljon silloisiin kristittyihin. Lisäksi varmistettiin ettei ole olemassa enää muunlaisia kopioita, muunnelmia, joissa olisi se alkuperäinen sanoma sellaisenaan kuin se oli annettu, mahdollisimman muuttumattomana. Ne kaikki muut poltettiin. Tämä on syy miksi pitäisi huomio kiinnittää siihen kokonaisuuteen, lukea kaikkia kirjoja laajalti, jotta voisi hahmottaa sen kuvan mitä oli ennenkuin nykyinen raamattu sai lopullisen muotonsa. Siten vaan voi saada oikean kuvan, ei niinkään pelkästään Jumalasta vaan kaiken olemassaolosta, elämän tarkoituksesta. Sitä ei löydy raamatusta sellaisena kuin se on oikeasti. Siellä on vain roomalisten luoma käsitys, tai lähinnä sen aikaisten kirjoittajien käsitys, jonka taka ajatuksena oli tukea valtoja tekstissään. Usko on hyvä asia, kristittynä olo myös, mutta ne tosiasiat voivat silti olla virheellisiä vaikka kuinka tuntisi jumalan ajatuksissaan ja sydämessään. Nämä kaikki on asioita, jotka on historiallisesti tosiasioita, eikä niitä kiistetä. Eihän kukaan voi silti suoraan sanoa mitä raamatussa lukisi, jos roomalaiset eivät olisi ottaneet sitä valtansa välineeksi, koska sen selville saaminen estettiin polttamalla sana. Mutta voi saada suuntaa ja osviittaa siitä lukemalla ja jopa tutustumalla raamatun henkilöhahmoihin. Jos uskoo jonkun ihmisen olevan läpeensä hyvä, mutta näkee että hänestä on kirjoitettu, siten että tuo henkilö tekeekin jotain jonka sinä voisit sydämessäsi tuntea vääräksi. Mitä silloin epäilisit, sydäntäsi, tuon tekstin kirjoittajaa vaiko itse tätä henkilöä? Jos tämä henkilö ensiksi paijaisi kissaa ja sinä tietäisit tämän olevan hyvä persoona ja seuraavassa kertomuksessa hän paiskaisikin koiran tuleen, niin ei tuossa tapauksessa voi muuta kuin uskoa kirjoittajan kirjoittaneen asian väärin tai tarkoituksen hakuisesti. Kenties tämä henkilö oli vain uhkaillut koiraa korottamalla ääntään, jotta saisi tämän ruotuun, mutta antaneen sille toisen mahdollisuuden parantaa tapansa. Kun taas kirjoittaja oli halunnut jättää siitä tuon lopun pois ja katsoen ihmisten pelkäävän enemmän sitä että heidät paiskataan tuleen, ilman jos he eivät vankasti usko tähän henkilöön tai siihen tahoon joka näitä kirjoituksia jakelee, eli kirkkoon. Noilla lahkoilla viitattiin luultavasti näihin eri munkkijärjestöihin, jotka välittivät silloin aikoinaan oppia kun kirkko ei ollut joka kansan sunnuntain ajanviete. He kirjoittivat ja käänsivät tekstejä ja ennenkaikkea keräilivät niitä ja tulkitsivat vanhojen tietämysten mukaan. Yhteen tuollaiseen järjestöön kuului myös Jeesus, hänen isänsä puolelta. Näillä kaikilla on ollut hyvää tarkoittavat periaatteet, he eivät halunneet pahaa, mutta se paha tuli heidän keskuuteen kirkon myötä, kun roomalaiset ottivat kirkon valtansa välineeksi. Saatana, jos sellaista nimitystä voi käyttää, syntyi tuolloin oikeana henkilönä ja kirkko sysäsi sen verellä ihmisten keskuuteen ja tietoisuuteen. He täytti kristinuskon valheella ja vääristelyllä, eli heidän omalla opillaan joka oli TÄYSIN maallinen ja halusi vain valtaa. Johan paavi oli heti seuraava jumalasta, heidän jumalastaan. En sano, että mikään tuosta olisi totta, itse en tuolloin elänyt ainakaan sitä muistaen. Mutta se mahdollisuus on aina olemassa. Sitä kukin voi miettiä mihin haluaa uskoa, kenties raamattu on hyvä tie uskoon, mutta se on juuri sitä mihin kirkko haluaakin ihmisten uskovan ja luottavan. Ainakin heillä oli suuri tarve sille aikoinaan, vaikka nykyään harva edes uskoo mihinkään. Sekin suuntaus johtuu kirkosta ja heidän opistaan, se vie nykyään ihmisten uskon ja ihmisen pois Jumalan luota. ennen taas se toimi, koska pelkokas ihmeisiin ja yliluonnolliseen uskova, taikauskoinen ihminen sai kirkolta suojaa ja turvaa. He eivät koskaan voineet epäilläkään kirkon tarkoitusperiä vaan maksoivat kiltisti verot ja tekivät kuin kirkkohalusi heidän tekevän. Ei jaksa kirjoittaa pidempää, kun et kuitenkaan edes lue koko tekstiä tai usko sanaakaan. Wikistähän noista löytyy nykyään kattavasti tietoa, jos ei omaa kotikirjastoa jossa olisi tarpeellisia opuksia. Tuon ajan tekstien vapaa muokkaaminen jne. ne löytyy wikistä, jos siihenkään luottaa. Kannattaa laittaa edes hetkeksi usko off- tilaan, niin voi saada mahdollisuuden uskonpuhdistukselle. Sitähän Lutherikin vain halusi aikoinaan, vaikka sekään ei ratkaissut mitään ongelmia, totuus sen sijaan mun nähdäkseni ratkaisisi. Ihmisillä on siihen oikeus ja siten kenties löytää Jumala uudelleen. Eroakirkosta sivusto tarjoaa askeleen kohti jotain ratkaisua, mutta se ei ole kuin alku jollekin joka tyssää saman tien tuon askeleen ottamisen jälkeen. Parempaa pitäisi voida tarjota. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta kirjainta on sanassa KOIRA?
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Miksi mamut tappavat suomen poliiseja?
17 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Sanna Marin yritti blokata OrpoPurran ja Putinin välistä sotalogistiikkaa
25 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Ruotsin monikulttuurisessa Malmön kaupungissa naisten jalkapallojoukkue on joutunut jatkuvien vakavien uhkausten kohteeksi
41 min sitten
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Trump syyttää nyt juutalaisia
Tänään 07:40
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Lämmin syksy on pitänyt ilmastoeinarin hiljaisena
Tänään 07:38
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Vihdoinkin saatiin kuri ja järjestys kilpirauhaslääkkeisiin. Suomalaisista tulee todella paljon terveempiä tämän seurauksena
Tänään 07:34
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
7.
– Tämä ei ole se Sanna, jonka luulin tuntevani. Ilmasto- ja ihmisoikeusasioista huolestunut asiapoliitikko muuttui jetset-piireissä pyöriväksi pinnal-
Tänään 07:28
vierailija
25 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Orpo on palauttanut Marinin aikana pois otetun aamupalan
Tänään 07:12
vierailija
9 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
RELAATIO 1040 - IB
Started by vierailija
Sunnuntai klo 14:36
Luettu: 12K
Aihe vapaa
2.
Uusi miss Suomi 2024
Started by Johnny Appleseed
Sunnuntai klo 03:18
Luettu: 2K
Aihe vapaa
3.
"Suomi tarvitsee osaajia ulkomailta" - miksei suomalaisista voi kouluttaa niitä osaajia?
Started by Echo
Sunnuntai klo 19:19
Luettu: 1K
Aihe vapaa
4.
Donald Trump. Kuunnelkaa tämä linkki Lissu ja Palstapesu. Taidatte olla ainoat kannattajansa tällä foorumilla?
Started by vierailija
Sunnuntai klo 20:35
Luettu: 881
Aihe vapaa
5.
Relaatio 1038
Started by vierailija
Sunnuntai klo 11:42
Luettu: 719
Aihe vapaa
6.
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho on joutunut ojentamaan vassariliiton naiskansanedustajaa asiattomasta käytöksestä eduskunnan isossa salissa
Started by vierailija
Tiistai klo 18:05
Luettu: 712
Aihe vapaa
7.
Mene hermot kun katso ruokalista.
Started by vierailija
Tiistai klo 12:21
Luettu: 598
Aihe vapaa
8.
Olen miehelle kakkonen ja korvattavissa
Started by vierailija
Maanantai klo 09:54
Luettu: 583
Perhe-elämä
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
– Tämä ei ole se Sanna, jonka luulin tuntevani. Ilmasto- ja ihmisoikeusasioista huolestunut asiapoliitikko muuttui jetset-piireissä pyöriväksi pinnal-
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
2.
Orpo on palauttanut Marinin aikana pois otetun aamupalan
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
3.
Naiset pelkäävät monikulttuurista bussiliikennettä
Latest: vierailija
5 min sitten
Aihe vapaa
4.
RELAATIO 1040 - IB
Latest: vierailija
6 min sitten
Aihe vapaa
5.
Isotissiset naiset pääsevät hyviin naimisiin
Latest: vierailija
6 min sitten
Aihe vapaa
6.
Haaveena vauva 2025
Latest: MrsAmyP
7 min sitten
Lapsen saaminen
7.
Vasemmistonliiton tuleva puheenjohtaja "Sanna Marin on samppanjasosialisti"
Latest: vierailija
8 min sitten
Aihe vapaa
8.
Vassari on ennenkin marssinut Venäjälle hakemaan apua
Latest: vierailija
11 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Kuka uskoo raamattuun?
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu