Korona on täysin karkaamassa käsistä

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Laboratorioita, joiden kaikki testaukset on olleet positiivisia ja ruumiinavauksia joissa kuolinsyyksi on merkitty korona, vaikkei korona itseasiassa ollut syy kuolemaan.

Ilmeisesti laboratoriot ovat saaneet korvauksia positiivisista testituloksista, joka on johtanut vääristelyyn.
On ikävää, kun tällaisia väärinkäytöksiä tapahtuu. Se saa epäilemään koko systeemiä.

Tästä huolimatta en epäile, etteikö tilanne siellä olisi vakava eritoten kun ottaa huomioon kerrassaan surkean terveydenhuoltojärjestelmän, jonka tarkoitus on tehdä rahaa ihmisten terveyden huoltamisen sijaan.
Villi veikkaukseni on, että olet taas lukenut ns. salaliittoteoreetikkojen tarinoita.
 
vierailija
Toistaiseksi suuri osa tartunnan saaneista on nuoria bilettäjiä, siksi sairaalassa ei vielä ole niin paljon, mutta tartuntamäärät on kovassa kasvussa ja kun nämä nuoret kyläilee mummolassa ym. Niin eiköhän ne sairaala ja kuolinluvut lähde nousuun.
No palataan sitten joskus kun ehkä luvut nousevat asiaan tällaisten täysin karkaamassa käsistä -otsikoiden kanssa. Nyt on siis tilanne se, että meillä on runsaat tuhat flunssatapausta ympöri maata ja 22 ihmistä sairaalassa. Ja 5,5 miljoonaa ihmistä. Kohta tulee hotelli- ja ravintola-alalta muutama kymmenen tuhatta työtöntä lisää. Ja tällä kertaa siis eivät ole lomautettuja.
 
vierailija
Ei se ole mitään salatiedettä, että jenkeissä kaikki kuolemat, joissa koronavirus on mitenkään mukana, on tilastoitu koronakuolemiksi. Kun käytiin läpi puhtaat koronakuolemat, joissa siis viruksen ja kuoleman yhteys oli kiistaton, niitä oli runsaat 6000 kpl. Tämä oli iso uutinen jonkin aikaa sitten. Satoja tuhansia kuolemia on siis laitettu koronan piikkiin, vaikka todellinen kuolinsyy on esim. sydänkohtaus tai diabeteksen komplikaatiot. Sen takia ylikuolleisuus on se mittari, jolla tulevaisuudessa saadaan sitten selville se mikä oli oikeasti koronan vaikutus.
 
vierailija
Ei se ole mitään salatiedettä, että jenkeissä kaikki kuolemat, joissa koronavirus on mitenkään mukana, on tilastoitu koronakuolemiksi. Kun käytiin läpi puhtaat koronakuolemat, joissa siis viruksen ja kuoleman yhteys oli kiistaton, niitä oli runsaat 6000 kpl. Tämä oli iso uutinen jonkin aikaa sitten. Satoja tuhansia kuolemia on siis laitettu koronan piikkiin, vaikka todellinen kuolinsyy on esim. sydänkohtaus tai diabeteksen komplikaatiot. Sen takia ylikuolleisuus on se mittari, jolla tulevaisuudessa saadaan sitten selville se mikä oli oikeasti koronan vaikutus.
Voi kun vielä olisi linkki tähän isoon uutiseen...
 
vierailija
Hupsista, taisi joku jälleen uskoa valeuutisiin siitä, että koronakuolematilastoja olisi väärennetty..

Ei se ole valeuutinen, vaan fakta. Covid-19 on ainoa kuolinsyy vain 6 prosentissa tapauksista virallisten tilastojen mukaan (jenkeissä). Kun puhutaan sadoista tuhansista kuolleista, on täysin mahdotonta sanoa kuka niistä 94 prosentista olisi kuollut joka tapauksessa esim. sydänkohtaukseen. Sen takia ylikuolleisuus on se mittari, joka lopulta määrittää kuolleisuuden tautiin.
 
vierailija
Ei se ole valeuutinen, vaan fakta. Covid-19 on ainoa kuolinsyy vain 6 prosentissa tapauksista virallisten tilastojen mukaan (jenkeissä). Kun puhutaan sadoista tuhansista kuolleista, on täysin mahdotonta sanoa kuka niistä 94 prosentista olisi kuollut joka tapauksessa esim. sydänkohtaukseen. Sen takia ylikuolleisuus on se mittari, joka lopulta määrittää kuolleisuuden tautiin.
Eli koronan jälkitautiin kuollut ei ole kuollut koronaan vaan siihen jälkitautiin, mitä ei tietenkään olisi tullut ilman sitä koronaa
 
vierailija
Eli koronan jälkitautiin kuollut ei ole kuollut koronaan vaan siihen jälkitautiin, mitä ei tietenkään olisi tullut ilman sitä koronaa
Onko diabetes koronan jälkitauti? Onko viisi vuotta aikaisemmin diagnosoitu keuhkoahtaumatauti koronan jälkitauti? Oliko poliisin polvi George Floydin niskassa koronan jälkitauti? Jos se homma ei olisi ollut niin julkinen, olisi hyvä mahdollisuus, että Floyd olisi tilastoitu koronakuolemaksi.

Eli kuten todettu, ylikuolleisuus on lopulta se merkitsevä tilastomittari. Sen avulla seuloutuu se määrä, joka on oikeasti kuollut Covid-19 takia ja ei olisi kuollut muuten.
 
vierailija
Valitettavasti kansa on niin pässiä, ja itsekästä, suurelta osin että niinkin yksinkertainen asia kuin maskin käyttö ei pelkillä suosituksilla toimi. Kunnon pakot kuten monissa sivistysmaissa, niin tilanne olisi ihan eri tavalla hallinnassa kunnes saadaan toimivat rokotteet. Jos sellaiset joskus tulee saataville.

Maskeja kyllä löytyy, tyylikkäitäkin. Ja parempilaatuisia kuin markettien räkärätit. Eikä kenenkään budjetti niihin kaadu.

 
vierailija
Hyviä kysymyksiä. Sen takia ylikuolleisuus on oikea mittari taudin vaikutusten arviointiin.
Ei vaan ole, alkuunkaan. Koska monet nyt tehdyt rajoitukset ymt. ovat vähentäneet merkittävästi muista syistä johtuvia kuolemia. Jso vertaan vain kokonaismääriä, niin et saa mitään kuvaa siitä mitä oikeasti tapahtuu.

Maskit nyt naamalle vain, kunnioitetaan kanssaihmisiä ja otetaan toisen huomioon. Kun rokotteet ehkä ensi vuonna saapuvat, niin ehkä päästää normaalimpaan "uuteen normaaliin".

 
vierailija
Ei vaan ole, alkuunkaan. Koska monet nyt tehdyt rajoitukset ymt. ovat vähentäneet merkittävästi muista syistä johtuvia kuolemia. Jso vertaan vain kokonaismääriä, niin et saa mitään kuvaa siitä mitä oikeasti tapahtuu.
Kysehän on siitä, että tämän taudin vaikutus yhteiskuntaan halutaan arvioida. Yhtä lailla sekin on vaikutus, jos muut kuolemat ovat vähentyneet. Tosin oikeastihan näin ei ole käynyt kuin ainoastaan influenssan kohdalla, jonka leviämistä luonnollisesti ehkäisevät ihan samat toimet kuin koronankin. Sydänkohtaukset eivät sillä vähene, että pidetään maskeja. Itse asiassa riski kasvaa vähän kun hengitys vaikeutuu riskipotilailla.

Mutta eri kuolinsyyt tilastoidaan joka tapauksessa ja juuri siksi on tärkeää katsoa miten kokonaiskuolleisuus kehittyy. Muuten voi käydä niin, että on ainoastaan siirretty kuolinsyitä momentilta toiselle. Sydänkohtaukset ja keuhkokuumeet ovat vähentyneet samalla kun koronat ovat ilmestyneet tilastoihin. Mutta näinhän ei voi olla oikeasti koska tosiaan sydänkohtaukset eivät yksinkertaisesti vähene yhtäkkiä. Samoin jos keuhkokuumeita tulee vuodesta toiseen suunnilleen tietty määrä ja niihin kuolee tietty määrä ihmisiä, niin ei se niin voi mennä, että tänä vuonna ei olisikaan sitä normaalia määrää keuhkokuumeita, vaan lähinnä massiivinen määrä koronakeuhkokuumeita. Että ilman koronaa juuri tänä vuonna ne keuhkokuumeet olisivat jääneet sattumalta tulematta.
 
Olen ihan samaa mieltä että nyt pitäisi ottaa järki käteen, ajatella lähimmäisiä ja muita ihmisiä, käyttää maskia kuten monissa maissa jo itsestäänselvää uloslähtiessä. Miksi Suomi on aina jälkijunassa, olemmeko vielä niin metsäläiskansaa että mitään ei tehdä ennenkuin on pakko?

Maskeja löytyy tosi hienoja ja tyylikkäitäkin, eikä kenenkään budjetti niihin kaadu. Hankkii sitten kertakäyttöisiä, mitä voi hyvin käyttää monta kertaa, jopa monta päivää kun kuivattaa välillä kunnolla. Tai sitten pestäviä maskeja mitä löytyy jo monenlaatuista, ja eri materiaalia niitäkin. Markettien maskit on sitten eri asia.

Meidän kertakäyttömaskit täältä, tosi hyviä ja kivat värivaihtoehdot, tosin nyt haluaisin kokeilla silkkimaskeja mitä monet kehuneet ovat kevyet kasvoilla ja hengittäviä.


Täältä, sillkimaskit. Tai nuo antibakteeriset puuvillamaskit kyllä kiinnostavat myös, sellaiset arkikäyttöön. kokemuksia?
 
vierailija
Meilla on Maskisten värilliset kertakäyttömaskit, musta ja laventeli. Todella tyytyväisiä niihin. Ja vaikka ovat "kertakäyttöisiä", niin pari päivää hyvin menee yhdellä maskilla, ellei nyt ihan ole räkä poskella urheilemassa.

Ne silkkimaskit kyllä olisivat hienoja, varmaan seuraavan kerran kun tarvitsee tilata niin kokeilen ainakin mustaa. Heillä muuten facessa kampanja, 10 prosentin alennus kaikesta sivulta löytyvällä koodilla.
 
vierailija
Ei se ole valeuutinen, vaan fakta. Covid-19 on ainoa kuolinsyy vain 6 prosentissa tapauksista virallisten tilastojen mukaan (jenkeissä). Kun puhutaan sadoista tuhansista kuolleista, on täysin mahdotonta sanoa kuka niistä 94 prosentista olisi kuollut joka tapauksessa esim. sydänkohtaukseen. Sen takia ylikuolleisuus on se mittari, joka lopulta määrittää kuolleisuuden tautiin.
Ei, ei joku "ylikuolleisuus" ole edelleenkään mikään kriteeri jonkun taudin kuolleisuuden määrittelyyn, kun taudin vuoksi ryhdytty toimenpiteisiin missä kaikki muut kuolemat vähentyneet samoista toimenpiteistä johtuen. Esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa kun tuli ulkonaliikkumiskieltä, liikennekuolemat putosivat lähes nollaan. Luulisin yksinkertaisenkin ihmisen ymmärtävän että jollain yksittäisellä kuolleisuusluvulla ei taudin vaikutuksia voi määritellä, kun asiassa on huomattava määrä muuttujia.
 

Yhteistyössä