Junger puhuu vähän, mutta asiaa..

[keppälerttu]

Pieni aukio täyttyi nopeasti innostuneesta kuulijakunnasta. Sekaan mahtui niin perinteistä sateenkaariväritystä kuin hillitympääkin ulkoasua.

Avajaisissa puhuivat Helsingin kaupunginjohtaja ja ylipormestari Jussi Pajunen sekä SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner, joka on myös Helsinki Priden virallinen suojelija.

Pajunen julisti puheessaan Pride-rauhan. Hän painotti tapahtuman tämän vuoden rakkausteeman mukaisesti, että jokaisella on oikeus rakastaa. Lopuksi Pajunen siteerasi The Beatles-yhtyeen kappaletta:

- All you need is love!

Jungner luonnehti puheessaan mennyttä vuotta taantuman takatalveksi, ja viittasi moniin seksuaalivähemmistöjä vastaan suunnattuihin tekoihin. Hän ihmetteli, miksi jotkut ovat vetäneet keskusteluun mukaan kirkon.

- Jos Jeesus eläisi, hän olisi täällä puolustamassa vähemmistöjä, Jungner sanoi.

Jungner myös muistutti puheessaan, että jos on löytänyt vierelleen jonkun jota rakastaa, hänestä on syytä pitää kiinni. Lisäksi hän sanoi, että kasvavalle nuorelle on kova paikka huomata olevansa seksuaaliselta suuntautumiseltaan erilainen kuin muut.

- Silloin suurin kysymys on, kelpaanko minä. Tämän tapahtuman tarkoitus on kertoa kaikille, että totta hemmetissä kelpaatte!

Pride-tapahtuma jatkuu Helsingissä koko viikon. Näkyvimmin juhlitaan ensi lauantaina, kun Pride-kulkue kulkee Senaatintorilta Kaisaniemen puistoon.

KAISU PURANEN


en oo koskaan oikein pitänyt tästä tyypistä, mut ehkä oonkin ollu väärässä, fiksu tyyppi näemmä..

Jungner avasi Helsinki Priden: Jeesus puolustaisi vähemmistöjä | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[noin]

jungner on ällöttävin poliitikko mitä tiedän...

 

[Rieputarallaa]

Asiaa!

 

["äippä"]

Kyllä huomaa että ei äijällä ole mitään tuntemusta Jeesuksesta...Jeesus kyllä rakastaisi ihmistä mutta tuomitsisi teot ja tämän tietää jokainen joka tuntee Jeesuksen.

 

[Jehnny Tightlips]

[QUOTE="äippä";24072685]Kyllä huomaa että ei äijällä ole mitään tuntemusta Jeesuksesta...Jeesus kyllä rakastaisi ihmistä mutta tuomitsisi teot ja tämän tietää jokainen joka tuntee Jeesuksen.[/QUOTE]

No Jeesus tuomitsi esim. tekopyhyyden ja rahanvaihdon temppelissä aika selkeästi, mutta ei yhdessäkään evankeliumin kohdassa sanallakaan homoseksuaalista käytöstä.

 

[noih]

no jos tuntisit jeesuksen niin tietäisit....mut se on totta että Jeesus ei ihmistä tuomitsisi vaan siunaisi mutta sanoisi mene äläkä enää syntiä tee.Mutta tää on ihan turha tappelun aihe jonain päivänä se kuitenkin selviää.

 

[Tmtm]

Hyvä Jungner! Hienosti puhuttu.

 

["noh"]

se on hämärää kun en tiennyt että mikael poika on uskossa kun noin tietää Jeesuksesta...ilmeisesti on raamattu tutkittu ja on henkilökohtainen suhde Jeesukseen.

 

[Jehnny Tightlips]

no jos tuntisit jeesuksen niin tietäisit....mut se on totta että Jeesus ei ihmistä tuomitsisi vaan siunaisi mutta sanoisi mene äläkä enää syntiä tee.Mutta tää on ihan turha tappelun aihe jonain päivänä se kuitenkin selviää.

Profiilistani löytyy lyhyt selonteko, miksi kymmenen vuoden aidon uskossaolon jälkeen lopetin ja rupesin käytännössä ateistiksi.

Ps. Ja totta, Jeesus sanoo esim. syntiselle naiselle, että älä enää syntiä tee. Mutta missään ei ole esimerkkitapausta Jeesuksen suhtautumisesta nimenomaan homoihin. Kaikki siitä sanottu on spekulaatiota.

 

["noh"]

no jos olisit oikeasti Jeesuksen tuntenut et voisi millään uskostasi luopua kun tietäisit että kaikki on totta.

 

[Jehnny Tightlips]

[QUOTE="noh";24073282]no jos olisit oikeasti Jeesuksen tuntenut et voisi millään uskostasi luopua kun tietäisit että kaikki on totta.[/QUOTE]

Uskoin, ja uskoin varmasti tietäväni, mutten kuitenkaan tiennyt. Ei sillä, ettenkö jollakin 0,000001% todennäköisyydellä saattaisi tässä asiassa olla väärässäkin, mutten silti pysty pitämään edustamaasi uskorakennelmaa totena. Siksi en usko.

 

[noin]

no siis varmaan uskoitkin...mutta puhuinkin Jeesuksen tuntemisesta pyhän hengen avulla.

 

[Jehnny Tightlips]

no siis varmaan uskoitkin...mutta puhuinkin Jeesuksen tuntemisesta pyhän hengen avulla.

No, ainakin olin täyttynyt Pyhällä Hengellä, puhuin kielillä ja sellaista. Kyllä sellainenkin voi uskonsa menettää, etkö ole aiemmin törmännyt kehenkään tällaiseen?

 

[totuustorvi]

kyä näin o (c) pete nyygoordi

 

[noin]

no mutta puhuin Jeesuksen tuntemisesta...ja miten voit väittää olevasi ateisti jos uskot edelleen että täytyit pyhällä hengellä?

 

[Jehnny Tightlips]

no mutta puhuin Jeesuksen tuntemisesta...ja miten voit väittää olevasi ateisti jos uskot edelleen että täytyit pyhällä hengellä?

Koin hengellisiä kokemuksia, jotka yhteisössäni (Vapaakirkko etc) tulkittiin Pyhällä Hengellä täyttymisiksi. Tulkitsin asian niin siis itsekin. Nykyään en kuitenkaan ajattele asiaa kirjaimellisesti niin. Todennäköisimpänä pidän jotakin naturalisista psyykkistä ilmiötä, vähemmän todennäköisenä jotakin "yliluonnollista" voimaa, jonka en siinäkään tapauksessa usko olleen Jeesus / Pyhä Henki sellaisena kuin vapaissa suunnissa tai kristillisyydessä vähän laajemmin tavataan ajatella.

 

[noin]

ja eihän armolahjat ole uskon mitta..voit olla saanut vaikka mitä lahjoja mutta olla vähäuskoinen,ja sitten voit olla "harras" kristitty mutta et silti koskaan ole ns.täyttynyt pyhällä hengellä.Ehkä sä sitten luovutit liian nopeasti?elit toinen jalka uskon tiellä,toinen maallisessa?pyysitkö koskaan Jumalalta että hän lisäisi uskosi määrää?Ja eihän usko kuitenkaan perustu tunteisiin...

 

["noh"]

no vaikuttaa siltä että et siis kokenut Jeesuksen rakkautta...koitko koskaan pyhän hengen läsnäoloa kun olit yksin? Vietitkö aikaa Jumalan kanssa?

 

[jaahas]

ja kun Jeesus itsestään ilmoittaa niin ei siinä voi ns.tulkita mitään sen vaan tietää todeksi.

 

[Jehnny Tightlips]

[QUOTE="noh";24073742]no vaikuttaa siltä että et siis kokenut Jeesuksen rakkautta...koitko koskaan pyhän hengen läsnäoloa kun olit yksin? Vietitkö aikaa Jumalan kanssa?[/QUOTE]

Juu. Yleensä päivittäin, seurakunnan tilaisuuksissakin kävin pari kertaa viikossa ennen perheytymistä. Koin kyllä niitä asioita, mitä sinä varmaan tarkoitat sanomalla Pyhän Hengen läsnäolo jne, mutta nykyään en yksinkertaisesti usko, että sellainen Jumala, jonka kristinusko kuvaa, olisi ollenkaan olemassa.

 

[noin]

Jehnny,rukoilen puolestasi,että Jeesus ilmestyisi sinulle niin että ei jää mitään epäselvyyksiä hänen olemassaolostaan.

 

[mutta]

oudolta silti tuntuu kun väität itseäsi ateistiksi kun kuitenkin uskot kokeneesi pyhä hengen läsnäolon...koska jos sen olet kokenut niin et voi sitä miksikään muuksi luulla.

 

[Jätkä]

no jos tuntisit jeesuksen niin tietäisit....mut se on totta että Jeesus ei ihmistä tuomitsisi vaan siunaisi mutta sanoisi mene äläkä enää syntiä tee.Mutta tää on ihan turha tappelun aihe jonain päivänä se kuitenkin selviää.

Milloin viimeksi juttelitte Jeesuksen kanssa asiasta?

 

[noin]

jätkänpätkä.....

 

[Jehnny Tightlips]

oudolta silti tuntuu kun väität itseäsi ateistiksi kun kuitenkin uskot kokeneesi pyhä hengen läsnäolon...koska jos sen olet kokenut niin et voi sitä miksikään muuksi luulla.

Selitin jo. Käytin lyhyyden vuoksi asiasta nimitystä Pyhän Hengen läsnäolo, koska oletin, että vastakeskustelija (onko teitä yksi vai useampia?) tietää, mistä silloin puhutaan.

Sanoisin, että kokemuksissa ei ole nimilappua. Vaikka tietysti uskossaoloaikana käytinkin Jeesuksen nimeä rukouksessa, niin näen, että ne _kokemukset itsessään_ olivat sellaisia, joita olisi saattanut kohdata myös jonkin toisen uskonnon piirissä. En siis esim koskaan ollut tilanteessa, jossa joku henkiolento olisi vaikkapa fyysisesti ilmestynyt ja kertonut olevansa "Se Jeesus, jota helluntailaiset palvovat" tai "Se Jeesus, jota kristityt palvovat."