Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Jumala, Jeesus, usko(t)
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="Jaska-, post: 12715830, member: 40652"]</p><p>Tervehdys</p><p></p><p>En minä tiedä sinun suhteestasi (aiemmasta tai mistään muustkaan) new ageen.</p><p></p><p>Mutta minkä koin ongelmaksi on se että leimaamalla jonkun ajattelun jollakin termillä sinä käytännössä kiellät että se ajatus voisikin olla oikeassa, sanot ikäänkuin että on vain yksi tapa tulkita raamattua tai yksi tapa uskoa.</p><p></p><p></p><p></p><p>En puhunut Teologeista sen takia että he olisivat "auktoriteetti" koska ei näissä asioissa varsinaisesti ole auktoriteettia. Vaan sen takia että he ovat alan ammattilaisia niin sanotusti.</p><p></p><p></p><p></p><p>Puhut suhteesta elävään jumalaan, olisin kanssasi samaa mieltä. Se onkin hieno asia varmasti, mutta tuskin elävä Jumala on sidoksissa raamattuun kiinteästi. ?</p><p></p><p>Kun puhuin ´sivuseikoista´ joista tulee ´dogmia´ ja periaatteita, tarkoitin lähinnä joitakin hassuja juttuja joihin fundamentalistit sortuvat, raamatun kirjaimelliseen seuraamiseen jne jne , tiedäthän sinä, homous on tuomittavaa jne.</p><p>Samalla sivuutetaan koko uskonnon tärkein ja keskeisin asia, rakkaus.</p><p></p><p></p><p></p><p>---------------</p><p></p><p></p><p>Palatakseni tuohon perisyntiin, joka yleensä selitetään jonkinlaisena lankeamuksena ja Jumalan pettämisenä, en näe sen olevan kovinkaan vakuuttava tai edes riittävä vastaus, ei edes tärkeä, ainakaan siinä mielessä missä siitä yleensä puhutaan. (ns. oma tulkintani myöhemmin)</p><p></p><p></p><p>En usko tuohon perinteiseen selitykseen että henkilön pitää täyttyä pyhällä hengellä kunnes voi ymmärtää raamattua tai joidenkin asioiden suuruuden.</p><p></p><p>Mitä itse olen käytännössä kokenut on se että "pyhällä hengellä" täyttyminen toimii lähinnä oikeutuksena ohittaa ongelma kohdat niille ihmisille joilla on tarve tulkita raamattua kirjaimellisesti, ja uskovat sen olevan ehdotonta ´suoraa´ jumalan sanaa.</p><p></p><p>Toki en voi tietää sinusta, kenties sinä kuulut johonkin toiseen ryhmään.</p><p></p><p>Mutta valitettavan usein sitä törmää suomessakin näihin "fundeihin". <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite3" alt=":(" title="Surullinen :(" data-shortname=":(" /></p><p></p><p></p><p>Jumalan ristiinaulitsemisesta: niin mitä se tarkoittaa (oli totta tai ei) kun kaikista voimakkain olento naulitaan ristiin ilman että hän tekee elettäkään estääkseen sitä, hän olisi voinut antaa synnit anteeksi vaikkapa sormia napsauttamalla jne. Ei siihen itsessään tarvittu uhrausta.</p><p></p><p></p><p>Joten miksi näin piti tehdä, ja mitä se kertoo Jumalasta.?</p><p></p><p></p><p></p><p>Ikään kuin Jumala kertoisi olevansa heikko, ei tuomari, ei kuningas. </p><p>Ikään kuin hän sanoisi että "minä olen aina häviäjien puolella".</p><p>että väkivallan kierre loppuu ainoastaan kestämällä ja sietämällä väkivaltaa, sen takia minä annan voimani pois, kieltäydyn käyttämästä sitä. Ja näin ollen minut naulitaan ristiin.</p><p></p><p>tiedäthän "anna miehelle kala ja ruokit hänet päivän, opeta kalastamaan niin hän ruokkii itse itsensä koko elämän ajan" tai jotain </p><p></p><p>Nyt monet sanovat että "noh. noinhan se onkin suunnilleen ja tuohon minä uskonkin" mutta kokemukseni mukaan käytännössä näin ei ole kuitenkaan, ihmiset silti uskovat Jumalaan jonkinlaisena tuomarina, että jos tarpeeksi pitkään ja sinnikkäästi uskon niin lopussa me voitetaan ja paha murskataan jne jen ja sama vanha tarina jatkuu <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite3" alt=":(" title="Surullinen :(" data-shortname=":(" /></p><p></p><p>ongelman voisi tiivistää seuraavasti.</p><p></p><p>Jos perisynti on olemassa, niin kuvailisin sen olen väkivallan kierteen. Joka on vaivannut ihmiskuntaa niin pitkään kuin se on ollut olemassa.</p><p></p><p>Nähdäkseni tästä on kaksi tietä ulos:</p><p></p><p>Uskoa tai olla sellaisen puolella joka on kaikista voimakkain, näin ollen on sama miten voimakas joku toinen (vihollinen?) koska kaikista voimaikkain on sinun puolellasi, tai sinä hänen.</p><p></p><p>Toinen vaihtoehto on sietää sitä väkivaltaa ja luottaa siihen että hyvyys ja rakkaus voittaa lopulta.</p><p></p><p>Kummatkin näistä ajatuksista ovat varmaan tuttuja, mutta luulen että ne ovat yleensä toinen toisensa pois sulkevia?</p><p></p><p>Ellet tietysti usko ja tiedä että nämä kaksi ovatkin itseasiassa yksi ja sama asia, _täysin_ yksi ja sama. Mutta käytännössä vain harva kristitty on ilmaissut itsensä ja uskonsa tällä tavalla minulle. Yleensä mitä näen on se että kristitty puhuu kyllä "posken kääntämisestä" mutta samalla uskoo ylituomariin ja moppaa pahalla lattiaa "kunhan aika koittaa".</p><p></p><p>Sanotaan ikään kuin " kyllä me poskea käännämme, mutta katsotaan päivän lopussa miten käy..." </p><p></p><p>Sanomattakin selvää että joku näistä tavoista on väärä, tai joku näistä tavoista missaa ehkä sen syvimmän pointin sieltä ristiinnaulitsemisesta.</p><p></p><p>Minä pidän kaksimielisyyttä pahimpana "syntinä" ja uskonnon syöpänä. Suoraan sanoen pidän sitä totaalisena uskon epäonnistumisena jossa henkilö missas ehkä koko pointin...ehkä en tiedä.</p><p></p><p>toki olen valmis keskustelemaan asiasta.</p><p>Eihän näitä juttuja ole kuitenkaan kiveen kirjoitettu ?</p><p></p><p>btw, oletko koskaan erimieltä uskon asioista Teologi miehesi kanssa.</p><p></p><p>Jaska</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Jaska-, post: 12715830, member: 40652"] Tervehdys En minä tiedä sinun suhteestasi (aiemmasta tai mistään muustkaan) new ageen. Mutta minkä koin ongelmaksi on se että leimaamalla jonkun ajattelun jollakin termillä sinä käytännössä kiellät että se ajatus voisikin olla oikeassa, sanot ikäänkuin että on vain yksi tapa tulkita raamattua tai yksi tapa uskoa. En puhunut Teologeista sen takia että he olisivat "auktoriteetti" koska ei näissä asioissa varsinaisesti ole auktoriteettia. Vaan sen takia että he ovat alan ammattilaisia niin sanotusti. Puhut suhteesta elävään jumalaan, olisin kanssasi samaa mieltä. Se onkin hieno asia varmasti, mutta tuskin elävä Jumala on sidoksissa raamattuun kiinteästi. ? Kun puhuin ´sivuseikoista´ joista tulee ´dogmia´ ja periaatteita, tarkoitin lähinnä joitakin hassuja juttuja joihin fundamentalistit sortuvat, raamatun kirjaimelliseen seuraamiseen jne jne , tiedäthän sinä, homous on tuomittavaa jne. Samalla sivuutetaan koko uskonnon tärkein ja keskeisin asia, rakkaus. --------------- Palatakseni tuohon perisyntiin, joka yleensä selitetään jonkinlaisena lankeamuksena ja Jumalan pettämisenä, en näe sen olevan kovinkaan vakuuttava tai edes riittävä vastaus, ei edes tärkeä, ainakaan siinä mielessä missä siitä yleensä puhutaan. (ns. oma tulkintani myöhemmin) En usko tuohon perinteiseen selitykseen että henkilön pitää täyttyä pyhällä hengellä kunnes voi ymmärtää raamattua tai joidenkin asioiden suuruuden. Mitä itse olen käytännössä kokenut on se että "pyhällä hengellä" täyttyminen toimii lähinnä oikeutuksena ohittaa ongelma kohdat niille ihmisille joilla on tarve tulkita raamattua kirjaimellisesti, ja uskovat sen olevan ehdotonta ´suoraa´ jumalan sanaa. Toki en voi tietää sinusta, kenties sinä kuulut johonkin toiseen ryhmään. Mutta valitettavan usein sitä törmää suomessakin näihin "fundeihin". :( Jumalan ristiinaulitsemisesta: niin mitä se tarkoittaa (oli totta tai ei) kun kaikista voimakkain olento naulitaan ristiin ilman että hän tekee elettäkään estääkseen sitä, hän olisi voinut antaa synnit anteeksi vaikkapa sormia napsauttamalla jne. Ei siihen itsessään tarvittu uhrausta. Joten miksi näin piti tehdä, ja mitä se kertoo Jumalasta.? Ikään kuin Jumala kertoisi olevansa heikko, ei tuomari, ei kuningas. Ikään kuin hän sanoisi että "minä olen aina häviäjien puolella". että väkivallan kierre loppuu ainoastaan kestämällä ja sietämällä väkivaltaa, sen takia minä annan voimani pois, kieltäydyn käyttämästä sitä. Ja näin ollen minut naulitaan ristiin. tiedäthän "anna miehelle kala ja ruokit hänet päivän, opeta kalastamaan niin hän ruokkii itse itsensä koko elämän ajan" tai jotain Nyt monet sanovat että "noh. noinhan se onkin suunnilleen ja tuohon minä uskonkin" mutta kokemukseni mukaan käytännössä näin ei ole kuitenkaan, ihmiset silti uskovat Jumalaan jonkinlaisena tuomarina, että jos tarpeeksi pitkään ja sinnikkäästi uskon niin lopussa me voitetaan ja paha murskataan jne jen ja sama vanha tarina jatkuu :( ongelman voisi tiivistää seuraavasti. Jos perisynti on olemassa, niin kuvailisin sen olen väkivallan kierteen. Joka on vaivannut ihmiskuntaa niin pitkään kuin se on ollut olemassa. Nähdäkseni tästä on kaksi tietä ulos: Uskoa tai olla sellaisen puolella joka on kaikista voimakkain, näin ollen on sama miten voimakas joku toinen (vihollinen?) koska kaikista voimaikkain on sinun puolellasi, tai sinä hänen. Toinen vaihtoehto on sietää sitä väkivaltaa ja luottaa siihen että hyvyys ja rakkaus voittaa lopulta. Kummatkin näistä ajatuksista ovat varmaan tuttuja, mutta luulen että ne ovat yleensä toinen toisensa pois sulkevia? Ellet tietysti usko ja tiedä että nämä kaksi ovatkin itseasiassa yksi ja sama asia, _täysin_ yksi ja sama. Mutta käytännössä vain harva kristitty on ilmaissut itsensä ja uskonsa tällä tavalla minulle. Yleensä mitä näen on se että kristitty puhuu kyllä "posken kääntämisestä" mutta samalla uskoo ylituomariin ja moppaa pahalla lattiaa "kunhan aika koittaa". Sanotaan ikään kuin " kyllä me poskea käännämme, mutta katsotaan päivän lopussa miten käy..." Sanomattakin selvää että joku näistä tavoista on väärä, tai joku näistä tavoista missaa ehkä sen syvimmän pointin sieltä ristiinnaulitsemisesta. Minä pidän kaksimielisyyttä pahimpana "syntinä" ja uskonnon syöpänä. Suoraan sanoen pidän sitä totaalisena uskon epäonnistumisena jossa henkilö missas ehkä koko pointin...ehkä en tiedä. toki olen valmis keskustelemaan asiasta. Eihän näitä juttuja ole kuitenkaan kiveen kirjoitettu ? btw, oletko koskaan erimieltä uskon asioista Teologi miehesi kanssa. Jaska [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta kirjainta on sanassa SISILISKO?
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
"Jo viisi puoluetta liputtaa naisten asevelvollisuuden puolesta – Pian voi tulla suuri muutos"
50 min sitten
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Ex pyörii mielessä
56 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
KB ja aidot tunteet
Tänään 18:07
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Vastasiko Venäjä jo Yhdysvaltain lupaan käyttää pitkän kantaman aseitaan Kurskissa (ainakin)
Tänään 17:06
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Tutkimus selvitti tyttöjen olevan sosialisteja ja poikien kapitalisteja
Tänään 16:02
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Sdp:n kunnanvaltuutetulle syytteet törkeistä rikoksista
Tänään 15:13
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Ay-mafia ilmoitti tänään aloittavansa Suomen lopullisen alasajon
Tänään 15:10
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Kim Jong-un lähetti vähintään 10000 miestä menomatkalle Ukrainaan
Tänään 14:37
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
K/B-komposti 2.0
Started by vierailija
Eilen 18:00
Luettu: 3K
Aihe vapaa
2.
Hoitajamitoituksesta - Potkut 800:lle hoitajalle yksistään HUS:ssa, nyt laitetaan mitoitukset kuntoon
Started by vierailija
Eilen 13:30
Luettu: 337
Aihe vapaa
3.
Relaatio 1065
Started by vierailija
Eilen 08:21
Luettu: 279
Aihe vapaa
4.
Järkevä artikkeli kaksplussalla: lasten teko pitää aloittaa 23-vuotiaana.
Started by Johnny Appleseed
Eilen 02:06
Luettu: 265
Aihe vapaa
5.
Vasemmistolainen lehdistö paljasti Putinille Ukrainan saaneen luvan iskeä amerikkalaisohjuksilla Venäjän maaperälle
Started by vierailija
Eilen 21:33
Luettu: 200
Aihe vapaa
6.
Kuulkaas nyt neidit Piitteni, puutarhatonttu Oolaffi, Makarooni ja Starmeri! Antakaa 🇺🇦:lle lupa ampua putlerin infra tuusan peeksi ja vähän äkkiä!
Started by vierailija
Eilen 11:12
Luettu: 174
Aihe vapaa
7.
Miten sanoa nätisti miehelle että en tykkää siitä mitä se tekee
Started by vierailija
Eilen 10:33
Luettu: 169
Aihe vapaa
8.
Arvot|”Ei demareita, kiitos!” lukee Akseli Lehtosen, 22, makuuhuoneen ovessa – tällaista on olla nuori konservatiivi vihervasemmistolaisten keskellä
Started by vierailija
Eilen 10:12
Luettu: 148
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
K/B-komposti
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
K/B-komposti 2.0
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
3.
Onnenarpa ja Janne Antin
Latest: vierailija
14 min sitten
Aihe vapaa
4.
"Jo viisi puoluetta liputtaa naisten asevelvollisuuden puolesta – Pian voi tulla suuri muutos"
Latest: vierailija
23 min sitten
Aihe vapaa
5.
Riikka Purra ei puutu veroetuihin vaikka joutuisimme sopeuttamaan lisää
Latest: vierailija
31 min sitten
Aihe vapaa
6.
Lapsettomuushoidoissa olevat
Latest: Mariamimi
37 min sitten
Lapsen saaminen
7.
Vastasiko Venäjä jo Yhdysvaltain lupaan käyttää pitkän kantaman aseitaan Kurskissa (ainakin)
Latest: vierailija
39 min sitten
Aihe vapaa
8.
m1ehelle linkki ja kysymys?
Latest: vierailija
48 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Jumala, Jeesus, usko(t)
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu
