"Joku aamu sitten katselin aamuteeveen lähetystä, missä pari asiantuntijaa pohti sitä, miksi syntyvyys Suomessa on niin alhainen"

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
"Joku aamu sitten katselin
aamuteeveen lähetystä, missä pari asiantuntijaa pohti sitä, miksi syntyvyys Suomessa on niin alhainen. En muista kaikkia esitettyjä syitä, mutta pari jäi mieleen. Normi vastauksia tietysti ovat ne, että ei yksinkertaisesti voi saada lapsia, sekä ei haluakaan saada lapsia. Mutta tämä jäi mieleeni:"taloudelliset voimavarat saada lapsia" ????? Miten on sitten mahdollista, että kadulla tulee somaliäiti vastaan ja lykkää lastenvaunua, missä nukkuu lapsi ja kummallakin sivulla kävelee hiukan vanhempi lapsi sekä äidin vatsassa odottaa oikeaa aikaa syntymässä oleva neljäs tulokas. Miten tämä "ongelma" taloudellisten voimavarojen puute estää suomalaisia äitejä hankkimasta lisää lapsia, vai onko somaleilla ym paremmat taloudelliset voimavarat lasten hankkimiseen? Ja samaa asiaa sivuten mainittiin, että suomalaiset perheet pelkäävät etteivät tule toimeen jos on lapsia ja siksi ne jäävät hankkimatta. Onko sitten niin, että somali tulee Suomeen maasta , jossa ei ole mitään toivoa ja elanto pitää ITSE hankkia ja tänne tullessaan ei ole enää MITÄÄN PELKOA TOIMEENTULOSTA, koska kaikki annetaan vastikkeetta. Ei tarvi huolehtia käytännössä mistään tuli lapsia sitten kuinka monta tahansa. Jos vuokra nousee tai sähkön hinta kipuaa yhä ylöspäin, jos bussilippu kallistuu tai ihan mikä tahansa, se on yhdentekevää kun itse ei siitä tarvitse huolehtia. Jos suomalaiselle äideille annettaisiin tasa-arvon nimissä samat edut olen aivan varma syntyvyyden noususta."
 
koska lapsi on nykyisin suomalaisille tulo lähde. ja lasketaan paperin ja laskimen kanssa, milloin rahallisesti kannattaa se lapsi tehdä. ja kyllä meitä vanhempia äitejä nauratti kun kuunneltiin tuollaista 25, että oli laskenut, että milloin se lapsi kannattaa tehdä. ja pitää olla sellaista ja tällaista ja että sille lapselle pitää pystyä ostamaan se kuu sieltä taivaalta
 
vierailija
Nykyään on vallalla sellainen kulttuuri, että lapsia saadakseen kuuluu kyetä viettämään ylemmän keskiluokan elämää. Tähän kuuluvat mm. omakotitalo ja kaksi autoa.

Esim. jos kaupungeissa katselee eri kaupunginosia, niin nopeasti huomaa, ettei kerrostaloalueilla ole lapsia käytännössä lainkaan ja uusilla omakotialueilla taas lapsia on useimmissa taloissa.

Jos halutaan, että syntyvyys nousee, niin yleinen mielipide tulisi kyetä palauttamaan siihen suuntaan, että on ok elää siellä kerrostalossa lasten kanssa ja vaikkapa kuskata lapsia rattaissa ja rattaiden vierellä sen sijaan, että mentäisiin henkilöautoilla.
 
vierailija
Erona on se, että somalinainen haluaa olla perheenäiti, samaan tapaan kuin suomalaiset naiset -70 luvulla.
Somaliassa, kuten suurimmassa osassa Afrikkaa ja Itämaita eletään vielä perinteisten perhemallien mukaisesti ja kaikki, mies, nainen ja lapsi tietävät oman paikkansa perheyhteisössä.
Suomessa ei enää vaalita perinteisiä perhearvoja, joten miksi itkeä maahan kaatunutta maitoa.
Annetaan maamme väestön vähentyä (eikä oteta uusia sosiaalitapauksia maahan), mikä olisi globaalisti ajatellen koko maapallon etu.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
vierailija
koska lapsi on nykyisin suomalaisille tulo lähde. ja lasketaan paperin ja laskimen kanssa, milloin rahallisesti kannattaa se lapsi tehdä. ja kyllä meitä vanhempia äitejä nauratti kun kuunneltiin tuollaista 25, että oli laskenut, että milloin se lapsi kannattaa tehdä. ja pitää olla sellaista ja tällaista ja että sille lapselle pitää pystyä ostamaan se kuu sieltä taivaalta
Lapsi on työssäkävijöille rahareikä.
 
vierailija
Nykyään on vallalla sellainen kulttuuri, että lapsia saadakseen kuuluu kyetä viettämään ylemmän keskiluokan elämää. Tähän kuuluvat mm. omakotitalo ja kaksi autoa.

Esim. jos kaupungeissa katselee eri kaupunginosia, niin nopeasti huomaa, ettei kerrostaloalueilla ole lapsia käytännössä lainkaan ja uusilla omakotialueilla taas lapsia on useimmissa taloissa.

Jos halutaan, että syntyvyys nousee, niin yleinen mielipide tulisi kyetä palauttamaan siihen suuntaan, että on ok elää siellä kerrostalossa lasten kanssa ja vaikkapa kuskata lapsia rattaissa ja rattaiden vierellä sen sijaan, että mentäisiin henkilöautoilla.
Tämähän se on. Samaan pakettiin kuuluu se, että lasten pitää harrastaa ja harrastamista on vain seurassa toteutettava ohjattava tekeminen, joka maksaa tuhansia euroja vuodessa per lapsi. Oikeanlaisen kulissin rakentaminen vaatii paljon resursseja.

Toisaalta on kyllä täysin ymmärrettävää, ettei kukaan halua tehdä (kotimaisia) lapsia sinne maahanmuuttajalähiöihin vähemmistöksi omaan isänmaahansa. Jos ei sieltä ole varaa lähteä pois, jää yhdeksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi jättää lapset tekemättä.
 
vierailija
Suomessa ei enää vaalita perinteisiä perhearvoja, joten miksi itkeä maahan kaatunutta maitoa.
Annetaan maamme väestön vähentyä (eikä oteta uusia sosiaalitapauksia maahan), mikä olisi globaalisti ajatellen koko maapallon etu.
Samaa mieltä. Jos pakko on, antaa väestön pienentyä. Ei ole olemassa mitään luonnonlakia, joka pakottaisi Suomen olemaan koti minimissään 5,5 miljoonalle ihmiselle. Oleellista on se, että se on koti suomalaisille. Ainoa koti, joka meillä on tässä maailmassa.
 
vierailija
Toisaalta on kyllä täysin ymmärrettävää, ettei kukaan halua tehdä (kotimaisia) lapsia sinne maahanmuuttajalähiöihin vähemmistöksi omaan isänmaahansa. Jos ei sieltä ole varaa lähteä pois, jää yhdeksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi jättää lapset tekemättä.
Tosin eihän Suomessa ole mitään maahanmuuttajalähiöitä paitsi muutamassa isossa kaupungissa.
 
vierailija
Suomalaiset naiset eivät halua lapsia, ellei niitä voi tehdä rikkaan ja komean lääkärin tai johtajan kanssa.

Naisilta vaan unohtuu, etteivät he itsekään ole prinsessoita. Ehkä kannattaisi vaatia välillä jotain itseltäänkin, eikä pelkästään miehiltä.

t. M38 joka haluaisi todella paljon lapsen, mutta on vain keskituloinen eikä komea
 
  • Haha
Reactions: Lispetti
vierailija
Suomalaiset naiset eivät halua lapsia, ellei niitä voi tehdä rikkaan ja komean lääkärin tai johtajan kanssa.

Naisilta vaan unohtuu, etteivät he itsekään ole prinsessoita. Ehkä kannattaisi vaatia välillä jotain itseltäänkin, eikä pelkästään miehiltä.

t. M38 joka haluaisi todella paljon lapsen, mutta on vain keskituloinen eikä komea
Ei naisten tarvitse ainakaan tänä päivänä vaatia mitään itseltään. Ihan perusnainenkin kun menee tinderiin niin se saa lähestymisiä sadoilta eri miehiltä ja pystyy siis valitsemaan parhaan päältä. Naiset siis oppivat olevansa jotain todella erityistä, ihmeellistä, harvinaista ja haluttua ihan vaan sukupuolensa vuoksi. Ponnistella ei tarvitse niin kuin miesten, jotka ovat siellä satojen miesten joukossa kilpailemassa sen yhden naisen huomiosta, tietoisina siitä, että naista ei saa jollei ole todella aktiivinen ja panosta itseensä.
 
Suomessa molemmat vanhemmat haluavat käydä töissä ja saavat keskimäärin palkkaa yhteensä noin 6400 euroa. Tällä pystyy elättämään sen pari lasta. 10 lapsen työttömät somalivanhemmat saavat yhteiskunnan tukina noin 5000 euroa. Niin kauan, kun sosiaalituet nousevat sitä mukaa, kun lapsia tulee lisää, niin tilanne ei tule muuttumaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo ja AivanSama
vierailija
Nykyään on liian vaativa taso.

Aikoinaan, 90-luvulla, me saatiin esikoinen opiskeluaikaan, eikä ollut edes tietoa vakitöistä valnistumisen jälkeen. Kirppikseltä ja vanhempien avustuksella ostettiin välttämätön, eikä siihen kuulunut itsestään keinuva sitteri, erillinen vaipparoskis, tai maitopullon lämmitin. Mikroakaan ei meillä ollut, eikä itkuhälytintä. Vaunut saatiin työkaverilta kahden lapsen jäljiltä, samoin turvaistuin, itse ompelin kestovaipat valkoisesta kankaasta. Ihan täyspäinen siitäkin lapsesta tuli, viittä vaille valmis diplomi-insinööri. (Seuraavalle lapselle hankimme itkuhälyttimen, ja kolmas tarvitsi uudet rattaat koska ne vanhat hajosi).
 
vierailija
Nykyään on liian vaativa taso.

Aikoinaan, 90-luvulla, me saatiin esikoinen opiskeluaikaan, eikä ollut edes tietoa vakitöistä valnistumisen jälkeen. Kirppikseltä ja vanhempien avustuksella ostettiin välttämätön, eikä siihen kuulunut itsestään keinuva sitteri, erillinen vaipparoskis, tai maitopullon lämmitin. Mikroakaan ei meillä ollut, eikä itkuhälytintä. Vaunut saatiin työkaverilta kahden lapsen jäljiltä, samoin turvaistuin, itse ompelin kestovaipat valkoisesta kankaasta. Ihan täyspäinen siitäkin lapsesta tuli, viittä vaille valmis diplomi-insinööri. (Seuraavalle lapselle hankimme itkuhälyttimen, ja kolmas tarvitsi uudet rattaat koska ne vanhat hajosi).
Tuota pikkulapsitavaraa saa käytännössä ilmaiseksi kirppikseltä. Muovikassillinen vaatteita parilla eurolla, syöttötuoli 5 eurolla, rattaat 20 eurolla ja näin poispäin.
 
  • Tykkää
Reactions: Anicette
vierailija
Tosin eihän Suomessa ole mitään maahanmuuttajalähiöitä paitsi muutamassa isossa kaupungissa.
Mutta niissä muutamassa isossa kaupungissa asuu aika suuri osa suomalaisista. Helsingissä 655 000, Espoossa 290 000, Vantaalla 235 000, Tampereella 239 000, Turussa 193 000. Eikä noissa kaupungeissa ole ainoat mamulähiöt tässä maassa. Ja aika suuri osa niistä kaupunkilaisista asuu maahanmuuttajalähiöissä tai sellaiseksi pika pikaa muuttumassa olevissa. Eli ongelma koskettaa jo satoja tuhansia suomalaisia.
 
Tämähän se on. Samaan pakettiin kuuluu se, että lasten pitää harrastaa ja harrastamista on vain seurassa toteutettava ohjattava tekeminen, joka maksaa tuhansia euroja vuodessa per lapsi. Oikeanlaisen kulissin rakentaminen vaatii paljon resursseja.

Toisaalta on kyllä täysin ymmärrettävää, ettei kukaan halua tehdä (kotimaisia) lapsia sinne maahanmuuttajalähiöihin vähemmistöksi omaan isänmaahansa. Jos ei sieltä ole varaa lähteä pois, jää yhdeksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi jättää lapset tekemättä.
En ollut lainkaan varma, haluanko koskaan lapsia. Kuitenkin siinä kohtaa, kun halusin, minulla oli myös halu tarjota heille hyvä elämä. Halusin asua alueella, jossa on rauhallista ja hyvä koulu. Halusin voida tarjota heille harrastuksia ja hyvinvointia. Haluan tarjota heille monipuolista hyvää ruokaa. Haluan tarjota heille perheen, jossa ei nukuta rahakasojen päällä, mutta voidaan turvata perustarpeet. Toivon syvästi, että pystyn tarjoamaan heille nämä perustarpeet siihen asti, kun he lähtevät omilleen.
Kyse ei ole kulissista, vaan hyvinvoinnista.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo ja Lispetti
Ei naisten tarvitse ainakaan tänä päivänä vaatia mitään itseltään. Ihan perusnainenkin kun menee tinderiin niin se saa lähestymisiä sadoilta eri miehiltä ja pystyy siis valitsemaan parhaan päältä. Naiset siis oppivat olevansa jotain todella erityistä, ihmeellistä, harvinaista ja haluttua ihan vaan sukupuolensa vuoksi. Ponnistella ei tarvitse niin kuin miesten, jotka ovat siellä satojen miesten joukossa kilpailemassa sen yhden naisen huomiosta, tietoisina siitä, että naista ei saa jollei ole todella aktiivinen ja panosta itseensä.
Eikö miehillä ole sama tilanne? Toiset valitsee tinderistä parhaat päältä ja jotkut ovat pakotettuja kelpuuttamaan ne, mitä jää. Puolin ja toisin. Kyse ei ole sukupuolesta, vaan tietynlaisesta hierarkiasta.
Sensijaan, jos kurkottelet oman tasosi ulkopuolelta kumppania, voi tilanne tuntua toivottomalle.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
koska lapsi on nykyisin suomalaisille tulo lähde. ja lasketaan paperin ja laskimen kanssa, milloin rahallisesti kannattaa se lapsi tehdä. ja kyllä meitä vanhempia äitejä nauratti kun kuunneltiin tuollaista 25, että oli laskenut, että milloin se lapsi kannattaa tehdä. ja pitää olla sellaista ja tällaista ja että sille lapselle pitää pystyä ostamaan se kuu sieltä taivaalta
Omasta näkökulmastani aivan hemmetin fikusua miettiä mitä elämältään haluaa ja milloin siihen on oikea aika. Nostaisin hattua tällaiselle nuorelle ihmiselle, joka kykenee ajattelemaan jonkun muunkin parasta kuin omaansa.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija
En ollut lainkaan varma, haluanko koskaan lapsia. Kuitenkin siinä kohtaa, kun halusin, minulla oli myös halu tarjota heille hyvä elämä. Halusin asua alueella, jossa on rauhallista ja hyvä koulu. Halusin voida tarjota heille harrastuksia ja hyvinvointia. Haluan tarjota heille monipuolista hyvää ruokaa. Haluan tarjota heille perheen, jossa ei nukuta rahakasojen päällä, mutta voidaan turvata perustarpeet. Toivon syvästi, että pystyn tarjoamaan heille nämä perustarpeet siihen asti, kun he lähtevät omilleen.
Kyse ei ole kulissista, vaan hyvinvoinnista.
Perustarpeiden käsitettä on valtavasti laajennettu. Esimerkiksi enää ei riitä, että lapsi pelaa jalkapalloa lähipuistossa kaverien kanssa vaan pitää kuulua seuraan ja käydä sen treeneissä ja kilpailuissa.
 
vierailija
Eikö miehillä ole sama tilanne? Toiset valitsee tinderistä parhaat päältä ja jotkut ovat pakotettuja kelpuuttamaan ne, mitä jää. Puolin ja toisin. Kyse ei ole sukupuolesta, vaan tietynlaisesta hierarkiasta.
Sensijaan, jos kurkottelet oman tasosi ulkopuolelta kumppania, voi tilanne tuntua toivottomalle.
Miehistä vain pienen pieni vähemmistö on niitä, joiden suosiosta naiset kilpailevat ja jotka siis saavat naisen pelkästään asettautumalla saataville/tyrkylle.

Tämä näyttäytyy siinä, että miesten on lähes toivoton pariutua ilman oman tason korottamista ja aktiivista naisten lähestymistä.
 
Perustarpeiden käsitettä on valtavasti laajennettu. Esimerkiksi enää ei riitä, että lapsi pelaa jalkapalloa lähipuistossa kaverien kanssa vaan pitää kuulua seuraan ja käydä sen treeneissä ja kilpailuissa.
Kyllä tuota seurapelaamista on ollut aina.

Jos haluaa oppia taitavaksi/on kykyjä niin toki se on ammattilaisvalmentaja joka lasta koutsaa jotta urheilusta tulee tavoitteellista.

Höntsätä voi vapaa-ajalla joo.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Perustarpeiden käsitettä on valtavasti laajennettu. Esimerkiksi enää ei riitä, että lapsi pelaa jalkapalloa lähipuistossa kaverien kanssa vaan pitää kuulua seuraan ja käydä sen treeneissä ja kilpailuissa.
Ehkä siitä futiksesta saa vähän enemmän irti valmentajan avustuksella. Sen lisäksi ei pidä unohtaa, että kilpaurheilu on varsin kasvattavaa. Aivot ja kroppa eivät ole erillisiä toisistaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija

Yhteistyössä