Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Perhe-elämä
Hyvä parisuhde ilman seksiä ?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="Miesnäkökulma, post: 33108969"]</p><p>Ensiksi munakkaalle. Mies ei tarvitse naista juuri mihinkään, vielä vähemmin nainen miestä. He tarvitsevat toisiaan uuden elämän synnyttämiseksi. Mutta keskinäinen yhteiselo ei perustu tarpeisiin, siihen, että toinen olisi toiselle jotenkin välttämätön. Jos sitä paitsi nimimerkki "munakas" on sitä mieltä, että mies "tarvitsee" naista osoittaakseen tälle eroottisia tunteita tai hakeakseen fyysistä intiimiä läheisyyttä, niin tätä voisi pitää jo loukkaavana ajatuksena naisen merkityksestä miehen elämässä.</p><p></p><p>Puhun merkityksestä, sillä vaikka mies ja nainen eivät toisiaan tarvitsekaan, niin miehillä ja naisilla on huomattava merkitys toistensa elämässä. Joka miehellä on äiti, joka naisella isä, useimmat elävät ainakin jossakin vaiheessa elämäänsä parisuhteessa. Tuossa parisuhteessa on tietysti erotiikalla osuutensa.</p><p></p><p>Nyt puhun erotiikasta sen vanhassa, alkuperäisessä merkityksessä. Nythän sanasta on tehty synonyymi seksuaaliselle kanssakäymiselle, usein sitä käytetään jopa pornon synonyyminä.</p><p></p><p>Erottiikkahan merkitsee sukupuolten välistä henkistynyttä suhdetta pelkän seksuaalisen tason vastakohtana. Jos ette usko, niin tarkistakaa vanhoista sivistyssanakirjoista. Eroottinen tunnelma ja erootiset tunteet ovat paljen laajempi ja hienosyisempi asia kuin pelkkä sukupuolinen mielnkiinto.</p><p></p><p>Joka tilanteessa, missä mies ja nainen ovat tekemisissä toistensa kanssa ja tiedostavat toistensa sukupuolen, on itse asiassa eroottinen tunnelma. Se voi vallita, ja useimmiten vallitseekin henkilöiden välillä, joiden kesken varsinainen sukupuolisuhde tai rakkaussuhde ei voisi tulla kyseeseenkään. Luonnollisesti se vallitsee myös parisuhteessa, oli siinä seksiä tai ei. Se syntyy tilanteessa, jossa mies tiedostaa kumppaninsa olevan nainen ja nainen tiedostaa seuralaisensa miehisyyden, kun kumpikin tajuaa, että hänen seurassaan on nyt puolta ihmiskuntaa edustava lähettiläs, jolle tulee osoittaa diplomaattista huomaavaisuutta. Tämän hienovaraisen toisen arvon ja samalla vierauden tunnustamisen, erään elämän herkimmistä värähdyksistä, voi seksuaalinen kanssakäyminen pahimmillaan jopa tuhota.</p><p></p><p>Sitten Isi36 ja suoria lainauksia:</p><p>"Se mitä et ole mielestäni voinut mitenkäään yleispätevästi osoittaa, on että miten pidättäytyminen seksielämästä ja halujen tukahduttaminen ihan oikeasti tekisi ihmisten elämän paremmaksi." Oma kokemus ei tietenkään riitä yleispätevyydeksi, mutta jotakin siitäkin voi päätellä. Jotakin kertonee, että lähes kaikissa korkeakulttuureissa ihmisen seksuaalisuutta säädellään melko voimakkasti ja siihen suhtaudutaan tietyllä epäluuloisuudella, ja että elinvoimaisimmiksi ja innovatiivisimmiksi ovat osoittautuneet tietyllä tavalla puritaanisimmat (ja monessa muussakin suhteessa askeettisemmat) kulttuurit (juutalaiskristillinen, buddhalainen ja islamilainen).</p><p></p><p>"Mutta lopputulos on hyväksi vain jos ajattelun tuloksena on oman itsetuntemuksen, omien halujen ja tarpeiden parempi tuntemus ei jos otetaan joku toisen "kehittämä" oikea elämän malli sellaisenaan."</p><p></p><p>Ehdotan Isi36:lle koetta, joka kehittää paljon hänen itsetuntemustaan. Pidättäydy esimerkiksi kuukauden - kahden ajaksi seksistä, myös itsetyydytyksestä. Tarkkaile tuntemuksiasi. Luulen, että opit jotakin siitä, mitä seksuaalisuus on, mitä rakkaus on, ja mitä niillä on tekemistä toistensa kanssa. Ainakin se harhaluulo, että seksuaaliviettisija vaimoasi kohtaan tuntemasi rakkaus ovat kutakuinkin sama asia, katoaa. Sen uskallan luvata. Tupakkalakotkin ovat monelle tupakoitsijalle opettaneet jotakin heistä itsestään, onnistui lakko tai ei.</p><p></p><p>Viime kädessä ihmiset eivät opi vakuutelulla eivätkä todistelulla, vaan elämällä ja kokemalla. On ilmiselvää, ettei mikään looginen todistaminen (joka nähdäkseni on ollut täysin aukoton, ainakin koskien tuota nautintohakuisen seksin luonnollisuutta) vakuuta, jos ihminen on voimaakkaasti fiksoitunut johonkin tapaan, tottumukseen, fyysiseen mielihyvään. </p><p></p><p>Tuo voimakas kiihtymys, joita näkemykseni tuntuvat heräättävän, mielestäni juuri todistaa seksuaalisuuden orjuuttavasta ja riippuvaisuutta luovasta luonteesta. "Oikeudesta" seksiin halutaan pitää kouristuksenomaisesti kiinni.</p><p></p><p>Jos minä nyt puolestani kysyn ISi36:lta, että mikäs seksissä on sellaista, josta luopuminen olisi niin vaikeaa?</p><p></p><p>Huom. vielä tarkennus. En ole missään vaiheessa, tarkistakaa vaikka, kehottanut ihmisiä, jotka ovat sukupuolielämäänsä tyytyväisiä, siitä luopumaan. Missä olen ollut johdonmukainen on, että pariskunnissa, joilla on suuri sukupuolisten halujen epäsuhta, ei haluttomalla osapuolella ole mitään muuttumisvelvoitetta. Sukupuolinen haluttomuus ei ole mikään vika eikä tauti, josta pitäisi "parantua" . Halukkaamman on helpompi soveltua haluttomamman tahtiin ja toiveisiin kuin päinvastoin. Jos tämä johtaa voittamattomiin ristiriitoihin, niin se on seurausta juuri tuosta asenteesta, että seksiin ja siitä saatavaan nautintoon on jokin luonnollinen nautintaoikeus, jonka puoliso on velvollinen takaamaan. Sen vuoksi olen täysin vakuuttunut, että parisuhteet olisivat onnellisempia, jos niihin ei mentäisi seksuaalisen tyydytyksen odotuksin.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Miesnäkökulma, post: 33108969"] Ensiksi munakkaalle. Mies ei tarvitse naista juuri mihinkään, vielä vähemmin nainen miestä. He tarvitsevat toisiaan uuden elämän synnyttämiseksi. Mutta keskinäinen yhteiselo ei perustu tarpeisiin, siihen, että toinen olisi toiselle jotenkin välttämätön. Jos sitä paitsi nimimerkki "munakas" on sitä mieltä, että mies "tarvitsee" naista osoittaakseen tälle eroottisia tunteita tai hakeakseen fyysistä intiimiä läheisyyttä, niin tätä voisi pitää jo loukkaavana ajatuksena naisen merkityksestä miehen elämässä. Puhun merkityksestä, sillä vaikka mies ja nainen eivät toisiaan tarvitsekaan, niin miehillä ja naisilla on huomattava merkitys toistensa elämässä. Joka miehellä on äiti, joka naisella isä, useimmat elävät ainakin jossakin vaiheessa elämäänsä parisuhteessa. Tuossa parisuhteessa on tietysti erotiikalla osuutensa. Nyt puhun erotiikasta sen vanhassa, alkuperäisessä merkityksessä. Nythän sanasta on tehty synonyymi seksuaaliselle kanssakäymiselle, usein sitä käytetään jopa pornon synonyyminä. Erottiikkahan merkitsee sukupuolten välistä henkistynyttä suhdetta pelkän seksuaalisen tason vastakohtana. Jos ette usko, niin tarkistakaa vanhoista sivistyssanakirjoista. Eroottinen tunnelma ja erootiset tunteet ovat paljen laajempi ja hienosyisempi asia kuin pelkkä sukupuolinen mielnkiinto. Joka tilanteessa, missä mies ja nainen ovat tekemisissä toistensa kanssa ja tiedostavat toistensa sukupuolen, on itse asiassa eroottinen tunnelma. Se voi vallita, ja useimmiten vallitseekin henkilöiden välillä, joiden kesken varsinainen sukupuolisuhde tai rakkaussuhde ei voisi tulla kyseeseenkään. Luonnollisesti se vallitsee myös parisuhteessa, oli siinä seksiä tai ei. Se syntyy tilanteessa, jossa mies tiedostaa kumppaninsa olevan nainen ja nainen tiedostaa seuralaisensa miehisyyden, kun kumpikin tajuaa, että hänen seurassaan on nyt puolta ihmiskuntaa edustava lähettiläs, jolle tulee osoittaa diplomaattista huomaavaisuutta. Tämän hienovaraisen toisen arvon ja samalla vierauden tunnustamisen, erään elämän herkimmistä värähdyksistä, voi seksuaalinen kanssakäyminen pahimmillaan jopa tuhota. Sitten Isi36 ja suoria lainauksia: "Se mitä et ole mielestäni voinut mitenkäään yleispätevästi osoittaa, on että miten pidättäytyminen seksielämästä ja halujen tukahduttaminen ihan oikeasti tekisi ihmisten elämän paremmaksi." Oma kokemus ei tietenkään riitä yleispätevyydeksi, mutta jotakin siitäkin voi päätellä. Jotakin kertonee, että lähes kaikissa korkeakulttuureissa ihmisen seksuaalisuutta säädellään melko voimakkasti ja siihen suhtaudutaan tietyllä epäluuloisuudella, ja että elinvoimaisimmiksi ja innovatiivisimmiksi ovat osoittautuneet tietyllä tavalla puritaanisimmat (ja monessa muussakin suhteessa askeettisemmat) kulttuurit (juutalaiskristillinen, buddhalainen ja islamilainen). "Mutta lopputulos on hyväksi vain jos ajattelun tuloksena on oman itsetuntemuksen, omien halujen ja tarpeiden parempi tuntemus ei jos otetaan joku toisen "kehittämä" oikea elämän malli sellaisenaan." Ehdotan Isi36:lle koetta, joka kehittää paljon hänen itsetuntemustaan. Pidättäydy esimerkiksi kuukauden - kahden ajaksi seksistä, myös itsetyydytyksestä. Tarkkaile tuntemuksiasi. Luulen, että opit jotakin siitä, mitä seksuaalisuus on, mitä rakkaus on, ja mitä niillä on tekemistä toistensa kanssa. Ainakin se harhaluulo, että seksuaaliviettisija vaimoasi kohtaan tuntemasi rakkaus ovat kutakuinkin sama asia, katoaa. Sen uskallan luvata. Tupakkalakotkin ovat monelle tupakoitsijalle opettaneet jotakin heistä itsestään, onnistui lakko tai ei. Viime kädessä ihmiset eivät opi vakuutelulla eivätkä todistelulla, vaan elämällä ja kokemalla. On ilmiselvää, ettei mikään looginen todistaminen (joka nähdäkseni on ollut täysin aukoton, ainakin koskien tuota nautintohakuisen seksin luonnollisuutta) vakuuta, jos ihminen on voimaakkaasti fiksoitunut johonkin tapaan, tottumukseen, fyysiseen mielihyvään. Tuo voimakas kiihtymys, joita näkemykseni tuntuvat heräättävän, mielestäni juuri todistaa seksuaalisuuden orjuuttavasta ja riippuvaisuutta luovasta luonteesta. "Oikeudesta" seksiin halutaan pitää kouristuksenomaisesti kiinni. Jos minä nyt puolestani kysyn ISi36:lta, että mikäs seksissä on sellaista, josta luopuminen olisi niin vaikeaa? Huom. vielä tarkennus. En ole missään vaiheessa, tarkistakaa vaikka, kehottanut ihmisiä, jotka ovat sukupuolielämäänsä tyytyväisiä, siitä luopumaan. Missä olen ollut johdonmukainen on, että pariskunnissa, joilla on suuri sukupuolisten halujen epäsuhta, ei haluttomalla osapuolella ole mitään muuttumisvelvoitetta. Sukupuolinen haluttomuus ei ole mikään vika eikä tauti, josta pitäisi "parantua" . Halukkaamman on helpompi soveltua haluttomamman tahtiin ja toiveisiin kuin päinvastoin. Jos tämä johtaa voittamattomiin ristiriitoihin, niin se on seurausta juuri tuosta asenteesta, että seksiin ja siitä saatavaan nautintoon on jokin luonnollinen nautintaoikeus, jonka puoliso on velvollinen takaamaan. Sen vuoksi olen täysin vakuuttunut, että parisuhteet olisivat onnellisempia, jos niihin ei mentäisi seksuaalisen tyydytyksen odotuksin. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kirjoita seuraavat numerot pienimmästä suurimpaan ilman pilkkuja: 6, 7, 1
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Lontoon uusi voitonjako luokka tarpeen, taaskaan ei täysosumia- miksei voittoa jaeta sille joka osuu lähimmäs, esim 6 oikein ja 34,kun oikea numero 37
7 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
2.
SDP kylvää pelkoa, koska se pelkää asemansa menettämistä – Purra höykytti sosialisteja, jotka eivät ymmärrä eurooppalaisten saaneen tarpeekseen
11 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Lispetin uutispäivä tulossa!
Tänään 20:35
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Poliittinen herääminen
Tänään 18:37
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Ennen Euroopan korkeimman ÄO:n kansa kantasuomalaiset sen kun tyhmenevät - Saunamakkara paketissa kiukaalle ..äly ohoi!
Tänään 18:15
vierailija
6 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Tanskassa isku demokratiaa vastaan
Tänään 16:44
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Ketä muuten kiinnostaisi kanien kasvatus perheen ruuaksi?
Tänään 16:32
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Miksi persut ja natsit on vk:ssa?
Tänään 15:28
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Välimeren ruokavalio kerää jälleen ylistystä – merkittävää hyötyä naisille
Started by vierailija
Tiistai klo 20:59
Luettu: 2K
Aihe vapaa
2.
Tunnettu rap-artisti C. Gambino kuoli eilen ampumaväIikohtauksessa Ruotsin Göteborgissa
Started by vierailija
Keskiviikko klo 11:19
Luettu: 1K
Aihe vapaa
3.
Jos sota syttyisi, niin mihin sinä menisit turvaan
Started by viisikymppinen isoäiti
Keskiviikko klo 10:43
Luettu: 804
Aihe vapaa
4.
Sanna irstaili keskellä katua
Started by vierailija
Keskiviikko klo 13:59
Luettu: 671
Aihe vapaa
5.
Miten dementiaa voi ennaltaehkäistä?
Started by vierailija
Keskiviikko klo 13:16
Luettu: 593
Aihe vapaa
6.
Yksi kuva näyttää Reissu-Sanna Marinin hurjan matkatahdin. Kerosiiniä palaa ja aukkoja tulee otsonikerrokseen 😢
Started by vierailija
Sunnuntai klo 08:34
Luettu: 588
Aihe vapaa
7.
50v Ivan Puopolo ottaa turpaan piliittisessa argumentoinnissa parikymppiseltä
Started by vierailija
Sunnuntai klo 16:58
Luettu: 569
Aihe vapaa
8.
Alkionsiirto ja raskaustesti
Started by vierailija
Maanantai klo 16:43
Luettu: 541
Lapsen saaminen
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Lähetä terveisesi kaipaamallesi ihmiselle yöketju
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
Lispetin uutispäivä tulossa!
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
3.
Aikamoinen puutarha
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
4.
Poliittinen herääminen
Latest: vierailija
7 min sitten
Aihe vapaa
5.
Lontoon uusi voitonjako luokka tarpeen, taaskaan ei täysosumia- miksei voittoa jaeta sille joka osuu lähimmäs, esim 6 oikein ja 34,kun oikea numero 37
Latest: vierailija
7 min sitten
Aihe vapaa
6.
K/B-komposti
Latest: vierailija
8 min sitten
Aihe vapaa
7.
Monikulttuurisen Vantaan Kivistö joutuu poliisin suurennuslasin alle – tehovalvonta alkaa kesällä
Latest: vierailija
9 min sitten
Aihe vapaa
8.
SDP kylvää pelkoa, koska se pelkää asemansa menettämistä – Purra höykytti sosialisteja, jotka eivät ymmärrä eurooppalaisten saaneen tarpeekseen
Latest: vierailija
11 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Perhe-elämä
Hyvä parisuhde ilman seksiä ?
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu