Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Hallitus suunnittelee nostaa roimasti ruoan hintaa.
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="fff, post: 25879738"]</p><p>[QUOTE="taavi";25879256]ja mihinkähän nämä ffff:n väitteet sitten perustuvat. Ilmeisesti perinteiseen vasemmistolaiseen jargoniin, jota aina jauhetaan tilanteesta riippumatta ja vain niille, jotka eivät asioiden todellisesta laidasta välitäkään, vaan uskovat aina ideologisesti suuntautuneina valheisiin.</p><p></p><p>Miten ihmeessä tuollaiset väitteeti, että joku isokin ryhmä saa miljoonaosinkoja. verohelpotuksia saavat juuri pienituloiset. Hyväosaisuus kohdistuu niille, jotka pyrkivät siihen. Isot tulot eivät tosiaankaan tule niille, jotka tekevät eniten työtä, mutta tämä siihen ei ole myöskään mahdolisuutta yhteiskunnan taloudessa. Oletko koskaan laskenut paljonko jokainen paljon työtä tekevä saisi lisää rahaa, jos Suomen harvojen miljonäärien tulot ja omaisuus jaettaisiin tasan jokaiselle suomalaiselle. Eipä siitä montää kymppiä tulisi. Toisaalta näiden ihmisten rakentamalla yritystoiminnalla maksetaan monien välillisten kanavine kuten palkkojen ja verotuksen kautta tämä hyvinvointiyhteiskunta.</p><p></p><p>Tämä yhteiskunta on juuri niiden ahkerimpien avulla rakentanut tämän sosiaalitukijärjestelmän, joka huolehtii niistä, jotka putoavat kelkasta. Edellinen 90-luvun lama on todella syy moneen huonoon kohtaloon, mutta toisaalta, jos 15 vuoden aikana ei ole pystynyt tilannettaan muuttamaan, ei se enää ole vain laman syy. Se on enemmänkin selitys. Itse olen yrittäjäperheestä, joka menetti kaiken laman pyörteissä ja kuitenkin olemme sieltä miinuspuolelta nousseet kaikki takaisin elämään ja kohtuulliseen hyvinvointiin. Ehkä syynä on olut juuri se, että emme kuulu siihen joukkoon, joka heittä ensimmäisenä hanskat naulaan ja vasaran kaivoon. </p><p></p><p>Harrastamasi ajattelu on kateusyhteiskunnan pahin voima ja se estää Suomea nousemasta todella merkittävien talouksien joukkoon, missä koko kansan hyvinvointi on paremmalla mallila.[/QUOTE]</p><p></p><p>Niin... En minä ole kenenkään pussia menossa ryöväämään tyhjäksi. Enkä sano, että yhteiskunnan pitäisi rysäyttää takaisin jonnekin 80-luvun hyvinvointivaltioihanteeseen, jota ei ole olemassakaan ja jota ei voi ollakaan olemassa. Ei tässä ajassa, ei tässä maailmassa. Mutta se, että valtion on oltava tuottava, ollakseen ainakin tilastollisesti hyvinvoiva... ei ihan niinkään muuten mene. Hyvinvointia toki tuotetaan tuloilla, siirretään sinne missä tarvitaan, mutta jos ne rahat valuu johonkin missä ne eivät hyvinvointia tuota, niin missä se hyvinvointi sitten näkyy? </p><p></p><p>Ne kaikista isoimmat eivät ole suuri luku, olet siinä oikeassa. Eikä se varallisuus tähän maahan aina valu. Suurimman osan globaalisti koko potista vie ne suuret, globaalit yhtiöt. Yrittämistä on hyvä tukea, koska se luo työpaikkoja. Jos kuitenkin suomalaisen pienyrittäjän yritys kaatuu siihen, ettei pysty tekemään työtä tai pärjää, niin siinä ei paljon tukeminen auta ison syödessä pienemmän, halvemmalla tekevän, ulkomaalaisen yhtiön viedessä työt. Säästöä? Työpaikkoja? Hyvinvointia? Työtä ja työmahdollisuuksia luomalla luodaan hyvinvointia, kyllä, olen samaa mieltä. Pelisäännöt eivät vain aina kohtaa tuolla yrityselämässä ja työnhakijoiden, sitä tekevien kanssa.</p><p></p><p>Se, että niitä tuloeroja on pyritty tasaamaan ja saatiin hetkeksi jopa pysäytettyä, ei ole poistanut niiden isoa kuilua. Ja näyttää siltä, että se lähtee kasvuun. Ongelma on juuri siellä ruohonjuuritasolla tämä. Kun tukea vaikka nostetaan, se ei näy köyhimmän pussissa. Se ei näy koska se luetaan "tuloksi" vaikka siellä totussa, jolloin se leikkautuu pois. Samaan aikaan elinkustannukset nousevat, ruoka, lämpö, asumiskustannukset, bensa. Eikä näitä ennätetä tai pystytä huomioimaan. Köyhä saa näennäisesti enemmän rahaa, joka kuitenkaan ei pussiin koskaan pääse. </p><p></p><p>Vaikka köyhä ja köyhä. Periaatteessa meillä menee hyvin. Kaikesta huolimatta me olemme pinnalla ja oikeasti täällä pyritään myös hyvinvoinnin tuottamiseen poliittisin päätöksin. Eikä köyhyy ja huono-osaisuutta voi poistaa kokonaan. Yhteiskunnassa on ja tulee aina olemaan sitä osana yhteiskuntaa joka toimii. Se mikä osuus on siinä välillä on merkityksellistä. Hyvinvoiva keskiluokka on yhteiskunnan kannalta aika bueno ja ideaali.</p><p></p><p>Mitä tulee juuri noihin ylisukupolvisiin työttömiin vaikka. Ongelma, johon olisi oikeasti jotenkin tartuttava. Sinne mahtuu paljon ihmisiä, eikä ne tietysti ole toinen toisensa kaltaisia. Sosiaalisten ongelmien kirjokin on näet muuttunut. Päihdekäytön kokonaiskuva on muuttunut, työelämä muuttunut, palvelujen saatavuus muuttunut. Samoin kaikista syrjäytyneimmät ovat usein niitä, jotka ovat kaikista verkoista jo läpi pudonneet. Heidän takaisin saaminen "normaaliin työelämään" ei useinkaan ole se realistinen lopputulos. Asunnonsaaminen, hoitoon pääseminen vaikka, ne voisivat olla sellaisia toiveikkaita tavoitteita. </p><p></p><p>Ei aina ole kyse edes siitä, että olisi heitetty hanskat tiskiin ja luovutettu. Nyt toimeentulotukihakijoiden kuvaukset ovat muuttuneet. Ei siis vain työttömiä JOrkkeja ja Jaanoja. Lapsiperheiden osuus on aika suuri, samoin äkkiä työttömäksi jääneitä, säännöttömien tulojen kanssa kamppailevia, jne.</p><p></p><p>Eli ei. Kyse ei oikeastaan ole kateuskorteista, eikä vasemmistohötöstä. En minä ole mikään helvetin Robin Hood. Minä olen sosiaalityöntekijä.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="fff, post: 25879738"] [QUOTE="taavi";25879256]ja mihinkähän nämä ffff:n väitteet sitten perustuvat. Ilmeisesti perinteiseen vasemmistolaiseen jargoniin, jota aina jauhetaan tilanteesta riippumatta ja vain niille, jotka eivät asioiden todellisesta laidasta välitäkään, vaan uskovat aina ideologisesti suuntautuneina valheisiin. Miten ihmeessä tuollaiset väitteeti, että joku isokin ryhmä saa miljoonaosinkoja. verohelpotuksia saavat juuri pienituloiset. Hyväosaisuus kohdistuu niille, jotka pyrkivät siihen. Isot tulot eivät tosiaankaan tule niille, jotka tekevät eniten työtä, mutta tämä siihen ei ole myöskään mahdolisuutta yhteiskunnan taloudessa. Oletko koskaan laskenut paljonko jokainen paljon työtä tekevä saisi lisää rahaa, jos Suomen harvojen miljonäärien tulot ja omaisuus jaettaisiin tasan jokaiselle suomalaiselle. Eipä siitä montää kymppiä tulisi. Toisaalta näiden ihmisten rakentamalla yritystoiminnalla maksetaan monien välillisten kanavine kuten palkkojen ja verotuksen kautta tämä hyvinvointiyhteiskunta. Tämä yhteiskunta on juuri niiden ahkerimpien avulla rakentanut tämän sosiaalitukijärjestelmän, joka huolehtii niistä, jotka putoavat kelkasta. Edellinen 90-luvun lama on todella syy moneen huonoon kohtaloon, mutta toisaalta, jos 15 vuoden aikana ei ole pystynyt tilannettaan muuttamaan, ei se enää ole vain laman syy. Se on enemmänkin selitys. Itse olen yrittäjäperheestä, joka menetti kaiken laman pyörteissä ja kuitenkin olemme sieltä miinuspuolelta nousseet kaikki takaisin elämään ja kohtuulliseen hyvinvointiin. Ehkä syynä on olut juuri se, että emme kuulu siihen joukkoon, joka heittä ensimmäisenä hanskat naulaan ja vasaran kaivoon. Harrastamasi ajattelu on kateusyhteiskunnan pahin voima ja se estää Suomea nousemasta todella merkittävien talouksien joukkoon, missä koko kansan hyvinvointi on paremmalla mallila.[/QUOTE] Niin... En minä ole kenenkään pussia menossa ryöväämään tyhjäksi. Enkä sano, että yhteiskunnan pitäisi rysäyttää takaisin jonnekin 80-luvun hyvinvointivaltioihanteeseen, jota ei ole olemassakaan ja jota ei voi ollakaan olemassa. Ei tässä ajassa, ei tässä maailmassa. Mutta se, että valtion on oltava tuottava, ollakseen ainakin tilastollisesti hyvinvoiva... ei ihan niinkään muuten mene. Hyvinvointia toki tuotetaan tuloilla, siirretään sinne missä tarvitaan, mutta jos ne rahat valuu johonkin missä ne eivät hyvinvointia tuota, niin missä se hyvinvointi sitten näkyy? Ne kaikista isoimmat eivät ole suuri luku, olet siinä oikeassa. Eikä se varallisuus tähän maahan aina valu. Suurimman osan globaalisti koko potista vie ne suuret, globaalit yhtiöt. Yrittämistä on hyvä tukea, koska se luo työpaikkoja. Jos kuitenkin suomalaisen pienyrittäjän yritys kaatuu siihen, ettei pysty tekemään työtä tai pärjää, niin siinä ei paljon tukeminen auta ison syödessä pienemmän, halvemmalla tekevän, ulkomaalaisen yhtiön viedessä työt. Säästöä? Työpaikkoja? Hyvinvointia? Työtä ja työmahdollisuuksia luomalla luodaan hyvinvointia, kyllä, olen samaa mieltä. Pelisäännöt eivät vain aina kohtaa tuolla yrityselämässä ja työnhakijoiden, sitä tekevien kanssa. Se, että niitä tuloeroja on pyritty tasaamaan ja saatiin hetkeksi jopa pysäytettyä, ei ole poistanut niiden isoa kuilua. Ja näyttää siltä, että se lähtee kasvuun. Ongelma on juuri siellä ruohonjuuritasolla tämä. Kun tukea vaikka nostetaan, se ei näy köyhimmän pussissa. Se ei näy koska se luetaan "tuloksi" vaikka siellä totussa, jolloin se leikkautuu pois. Samaan aikaan elinkustannukset nousevat, ruoka, lämpö, asumiskustannukset, bensa. Eikä näitä ennätetä tai pystytä huomioimaan. Köyhä saa näennäisesti enemmän rahaa, joka kuitenkaan ei pussiin koskaan pääse. Vaikka köyhä ja köyhä. Periaatteessa meillä menee hyvin. Kaikesta huolimatta me olemme pinnalla ja oikeasti täällä pyritään myös hyvinvoinnin tuottamiseen poliittisin päätöksin. Eikä köyhyy ja huono-osaisuutta voi poistaa kokonaan. Yhteiskunnassa on ja tulee aina olemaan sitä osana yhteiskuntaa joka toimii. Se mikä osuus on siinä välillä on merkityksellistä. Hyvinvoiva keskiluokka on yhteiskunnan kannalta aika bueno ja ideaali. Mitä tulee juuri noihin ylisukupolvisiin työttömiin vaikka. Ongelma, johon olisi oikeasti jotenkin tartuttava. Sinne mahtuu paljon ihmisiä, eikä ne tietysti ole toinen toisensa kaltaisia. Sosiaalisten ongelmien kirjokin on näet muuttunut. Päihdekäytön kokonaiskuva on muuttunut, työelämä muuttunut, palvelujen saatavuus muuttunut. Samoin kaikista syrjäytyneimmät ovat usein niitä, jotka ovat kaikista verkoista jo läpi pudonneet. Heidän takaisin saaminen "normaaliin työelämään" ei useinkaan ole se realistinen lopputulos. Asunnonsaaminen, hoitoon pääseminen vaikka, ne voisivat olla sellaisia toiveikkaita tavoitteita. Ei aina ole kyse edes siitä, että olisi heitetty hanskat tiskiin ja luovutettu. Nyt toimeentulotukihakijoiden kuvaukset ovat muuttuneet. Ei siis vain työttömiä JOrkkeja ja Jaanoja. Lapsiperheiden osuus on aika suuri, samoin äkkiä työttömäksi jääneitä, säännöttömien tulojen kanssa kamppailevia, jne. Eli ei. Kyse ei oikeastaan ole kateuskorteista, eikä vasemmistohötöstä. En minä ole mikään helvetin Robin Hood. Minä olen sosiaalityöntekijä. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta vokaalia on sanassa AASI?
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
RKP = Rotuoppien ja Kallonmittausten Puolue
Tänään 01:21
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Tuleeko Stubd ja Vartiainen dildot otsaan teipattuina Linnanjuhliin pride-lippuja heilutellen
Tänään 01:07
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Peter Franzén täräyttää suorat sanat Suomesta: ”Ei välitetä paskaakaan”
Eilen 22:59
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Mihin kirkkoon aiot mennä huomenna?
Eilen 21:47
vierailija
6 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Niukat menkat seksin jälkeen
Eilen 19:08
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Putlerin hyökkäys ballistisilla hypersoonisilla ohjuksilla länttä vastaan
Eilen 16:58
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Vain k/b jutut
Eilen 15:16
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Amerikkalaisyhtiö ehdottaa, että Suomesta tehtäisiin ydinjätteen loppusijoituspaikka. Posivasta maailman säteilevin paikka
Eilen 15:03
vierailija
39 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Tuleeko Stubd ja Vartiainen dildot otsaan teipattuina Linnanjuhliin pride-lippuja heilutellen
Started by vierailija
Tänään 01:07
Luettu: 40
Aihe vapaa
2.
RKP = Rotuoppien ja Kallonmittausten Puolue
Started by vierailija
Tänään 01:21
Luettu: 21
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Mihin kirkkoon aiot mennä huomenna?
Latest: vierailija
6 min sitten
Aihe vapaa
2.
Lähetä terveisesi kaipaamallesi ihmiselle yöketju
Latest: vierailija
33 min sitten
Aihe vapaa
3.
Mut bannattin vauvalta, ei voi muuta kuin NAURAA!
Latest: vierailija
48 min sitten
Aihe vapaa
4.
Amerikkalaisyhtiö ehdottaa, että Suomesta tehtäisiin ydinjätteen loppusijoituspaikka. Posivasta maailman säteilevin paikka
Latest: vierailija
51 min sitten
Aihe vapaa
5.
K/B-komposti
Latest: vierailija
Tänään 03:19
Aihe vapaa
6.
Vauvat Aihe vapaa -keskustelun venäjäfobia. Yksikin sana Venäjän hyökkäyksen etenemisestä ja pamahtaa bannit.
Latest: vierailija
Tänään 02:02
Aihe vapaa
7.
Uusien ravitsemussuosituksien kommentointi kummastuttaa
Latest: vierailija
Tänään 01:55
Aihe vapaa
8.
Niukat menkat seksin jälkeen
Latest: vierailija
Tänään 01:28
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Hallitus suunnittelee nostaa roimasti ruoan hintaa.
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu
