EU:n sorto kansalliskonservatiiveja kohtaan saa yhä rajumpia muotoja

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Taloustieteilijä Juha Tervala (HS 15.2.2021, vain tilaajille* Opens in a new window) on todennut Euroopan komission arvioineen vuonna 2019, että EU:n sisämarkkinoiden aikaansaama tullien poistaminen ja muiden kaupan esteiden vähentämisen hyöty Suomen bkt:lle on 7,7 prosenttia vuodessa. Tervala toteaa, että vuonna 2019 Suomen bkt oli 240,6 miljardia ja hyöty EU:n sisämarkkinoista siis noin 18,5 miljardia euroa.
EU itse arvioi olevansa hyödyllinen jäsenvaltiolle. Kuinka puolueeton tämä arvio sun mielestä on?
 
vierailija
Taloustieteilijä Juha Tervala on todennut Euroopan komission arvioineen vuonna 2019, että EU:n sisämarkkinoiden aikaansaama tullien poistaminen ja muiden kaupan esteiden vähentämisen hyöty Suomen bkt:lle on 7,7 prosenttia vuodessa. Tervala toteaa, että vuonna 2019 Suomen bkt oli 240,6 miljardia ja hyöty EU:n sisämarkkinoista siis noin 18,5 miljardia euroa.
Niin ikään Akavan Worksin tilaama Oxford Economicsin laatiman katsauksen mukaan Suomen bruttokansantuote asukasta kohden on EU-jäsenyyden myötä kasvanut 1,2 – 1,7 prosentilla. Se vastaa kotitalouksen keskitulojen nousua 1 020 – 1 450 eurolla vuonna 2017.

Kun taas EU jäsenyys maksaa suomalaiselle nykyisin noin 150€/vuosi.
Kannattaisiko ottaa asioista selvää?
Pahasti ristiriidassa nuo lukemat. Kumpi on väärässä? Äkkiseltään voisi kuvitella, että asukasta kohden laskettu bkt on vakiintuneena tilastollisena käsitteenä tarkka ja arvio jäsenyyden vaikutuksesta on siis väärässä. Yhdysvaltojen bkt asukasta kohden on kasvanut Suomen EU-jäsenyyden aikana hieman enemmän kuin Suomen, vaikka se ei ole EU:n jäsen. Näin on myös Israelin, Uruguayn, Etelä-Korean, Australian ja Uuden-Seelannin kohdalla. Samoin myös Norjan bkt on kasvanut Suomea nopeammin, vaikka se ei ole EU:n jäsen, mutta on vapaakaupassa. Näyttäisi siltä, että EU:n autuaaksi tekevä vaikutus ei ole kovin suuri tai sitten meillä on poikkeuksellisen huonot poliitikot ja talous.
 
vierailija
Pahasti ristiriidassa nuo lukemat. Kumpi on väärässä? Äkkiseltään voisi kuvitella, että asukasta kohden laskettu bkt on vakiintuneena tilastollisena käsitteenä tarkka ja arvio jäsenyyden vaikutuksesta on siis väärässä. Yhdysvaltojen bkt asukasta kohden on kasvanut Suomen EU-jäsenyyden aikana hieman enemmän kuin Suomen, vaikka se ei ole EU:n jäsen. Näin on myös Israelin, Uruguayn, Etelä-Korean, Australian ja Uuden-Seelannin kohdalla. Samoin myös Norjan bkt on kasvanut Suomea nopeammin, vaikka se ei ole EU:n jäsen, mutta on vapaakaupassa. Näyttäisi siltä, että EU:n autuaaksi tekevä vaikutus ei ole kovin suuri tai sitten meillä on poikkeuksellisen huonot poliitikot ja talous.
Ei ole ristiriidassa:) talous ja yksikkömaksu ovat eri asioita tässä tapauksessa.. Vähän, kuten sää ja ilmasto. ;)
Tavallaan maksetaan satku vuodessa tonnin elintasosta.
 
vierailija
Taloustieteilijä Juha Tervala (HS 15.2.2021, vain tilaajille* Opens in a new window) on todennut Euroopan komission arvioineen vuonna 2019, että EU:n sisämarkkinoiden aikaansaama tullien poistaminen ja muiden kaupan esteiden vähentämisen hyöty Suomen bkt:lle on 7,7 prosenttia vuodessa. Tervala toteaa, että vuonna 2019 Suomen bkt oli 240,6 miljardia ja hyöty EU:n sisämarkkinoista siis noin 18,5 miljardia euroa.
Niin ikään Akavan Worksin tilaama Oxford Economicsin laatiman katsauksen Opens in a new window mukaan Suomen bruttokansantuote asukasta kohden on EU-jäsenyyden myötä kasvanut 1,2 – 1,7 prosentilla. Se vastaa kotitalouksen keskitulojen nousua 1 020 – 1 450 eurolla vuonna 2017.

Kun taas EU jäsenyys maksaa suomalaiselle nykyisin noin 150€/vuosi.
Kannattaisiko ottaa asioista selvää?
Kauppaliitto on ok, niinhän toi kirjotti, muu ei. Niinku esimeekiks tukipaketteihin osallistuminen tai itsenääräämisoikeuddn heikentyminrn.
ja sä vastasit näin jollain hesarin (hallituksen valitseman) huuhaa asiantuntijan tekstillä?
Paljonko Suomella on velkaa nyt ja ennen EU:hun liittymistä? Paljonko raiskaikset ja muu turvallisuus on heikentynyt EU:n myötä? Mites itsemääräämisoikeus noin muuten? Et saa enää ees paskalla käydä, saunaa lämmittää ilman lupaa, tai ostaa käyrää kurkkua kaupasta, tykkään käyristä kurkuista😳
 
vierailija
Ei ole ristiriidassa:) talous ja yksikkömaksu ovat eri asioita tässä tapauksessa.. Vähän, kuten sää ja ilmasto. ;)
Tavallaan maksetaan satku vuodessa tonnin elintasosta.
Jos toisen mukaan bkt nousee EU:n takia 7,7 prosenttia vuodessa ja toisen mukaan 1,2 prosenttia vuodessa, niin siinä on todellakin ristiriita. Ja ne luvut eivät voi olla samaan aikaan totta.
 
vierailija
Kauppaliitto on ok, niinhän toi kirjotti, muu ei. Niinku esimeekiks tukipaketteihin osallistuminen tai itsenääräämisoikeuddn heikentyminrn.
ja sä vastasit näin jollain hesarin (hallituksen valitseman) huuhaa asiantuntijan tekstillä?
Paljonko Suomella on velkaa nyt ja ennen EU:hun liittymistä? Paljonko raiskaikset ja muu turvallisuus on heikentynyt EU:n myötä? Mites itsemääräämisoikeus noin muuten? Et saa enää ees paskalla käydä, saunaa lämmittää ilman lupaa, tai ostaa käyrää kurkkua kaupasta, tykkään käyristä kurkuista
EU vie Suomen itsenäisyyden kokonaan.
 
vierailija
Kauppaliitto on ok, niinhän toi kirjotti, muu ei. Niinku esimeekiks tukipaketteihin osallistuminen tai itsenääräämisoikeuddn heikentyminrn.
ja sä vastasit näin jollain hesarin (hallituksen valitseman) huuhaa asiantuntijan tekstillä?
Paljonko Suomella on velkaa nyt ja ennen EU:hun liittymistä? Paljonko raiskaikset ja muu turvallisuus on heikentynyt EU:n myötä? Mites itsemääräämisoikeus noin muuten? Et saa enää ees paskalla käydä, saunaa lämmittää ilman lupaa, tai ostaa käyrää kurkkua kaupasta, tykkään käyristä kurkuista
No se asiantuntija on hesarissa. Sä oot kaksplussalla.

Keltä kysyt luvan vessakäyntihin? Ei ihme, jos EU tuntuu hankalalta🤣🤣
 
vierailija
Jos toisen mukaan bkt nousee EU:n takia 7,7 prosenttia vuodessa ja toisen mukaan 1,2 prosenttia vuodessa, niin siinä on todellakin ristiriita. Ja ne luvut eivät voi olla samaan aikaan totta.
Oijoi. En jaksais ihan kaikkee perusjuttuja... Huoh. Lue vielä kerran se teksti ja yritä ymmärtää.. Aattele vaikka niin, että hyöty nousee 7prosenttia, jolloin tulos on 1,2 prosenttia..?
 
Kauppaliitto on ok, niinhän toi kirjotti, muu ei. Niinku esimeekiks tukipaketteihin osallistuminen tai itsenääräämisoikeuddn heikentyminrn.
ja sä vastasit näin jollain hesarin (hallituksen valitseman) huuhaa asiantuntijan tekstillä?
Paljonko Suomella on velkaa nyt ja ennen EU:hun liittymistä? Paljonko raiskaikset ja muu turvallisuus on heikentynyt EU:n myötä? Mites itsemääräämisoikeus noin muuten? Et saa enää ees paskalla käydä, saunaa lämmittää ilman lupaa, tai ostaa käyrää kurkkua kaupasta, tykkään käyristä kurkuista
Suomen valtiovelka:


Eli ennen EU:ta oltiin korkeemmalla tasolla suhteessa BKT:hen. Täytyy muistaa, että laman kourissa EU:hun liityttiin. Oltaisko sieltä nousta yhtä vinhasti ilman EU:ta?

Ja ei valtionvelka ole ainoa mittari siitä miten hyvin menee.

Oma mielipide on se, että EU on hyvä asia, mutta takaiskuja tullut paljon viime vuosina. Mutta eihän ees Persut halua Suomea EU:sta irti. Brexitkin oli UK:lle huono asia, pääosin Putinin täsmäisku EU:n ytimeen.
 
vierailija
Eli ennen EU:ta oltiin korkeemmalla tasolla suhteessa BKT:hen. Täytyy muistaa, että laman kourissa EU:hun liityttiin. Oltaisko sieltä nousta yhtä vinhasti ilman EU:ta?
90-luvun Suuren Laman syvyyden siemen kylvettiin 80-luvun lopulla kun Suomen lakia alettiin sopeuttamaan tulevaan EU-aikaan. Rahamarkkinoiden yhtäkkinen vapauttaminen velkaannutti suomalaiset ja kun markkan arvoa sitten yritettiin puolustaa liki 20 prosentin koroilla, niin tietäähän sen sitten miten siinä käy. Devalvaatiot sitten saivat viennin vetämään ja talouden nousuun. Suomen talouden heikko kehitys johtuu eurosta. Ei ole enää mitään työkalua millä pitää Suomi kilpailukykyisenä.
 
vierailija
Ei liittynyt Putiniin mitenkään eikä edes Venäjään. Brexitiä on ajettu jo silloin kun Neuvostoliitto oli olemassa. Ja se jää nähtäväksi miten huono juttu brexit briteille on. Tuskin kovin huono pitkässä juoksussa.
Juu, tuo Brexitin muka huonous on vain EU-propagandaa. Britannian ero on EU:lle samanlainen mörkö kuin Ukrainan siirtyminen lännen leiriin on Venäjälle.
 
Juu, tuo Brexitin muka huonous on vain EU-propagandaa. Britannian ero on EU:lle samanlainen mörkö kuin Ukrainan siirtyminen lännen leiriin on Venäjälle.
No aika paljon erilaiset toimenpiteet kohdistettiin EU:n osalta UK:hon kuin Venäjältä Ukrainaan.

Eli kun UK ittensä populismilla tunaroi ulos EU:sta, niin EU:ssa oltiin vaan että "voihan pee, Putler vedätti tyhmiä brittejä, mutta eipä voi mitään..."

Tuolta voi vähän tulkita UK:n talouden nykytilaa.


Mutta ei tietenkään voida tietää, mitä olis seurannut jos UK olis pysynyt EU:ssa. Suomen kannalta se olisi ainakin ollut hyvä asia. Ulkomaankauppa siihen suuntaan on nykyään pirun hankalaa.
 

Yhteistyössä