Echon kristinuskoketju

vierailija
Mä en ehdi sarjoja seuraamaan, katson vain leffoja tai mitä nyt kaapelista kulloinki tulee.
Mut tietty ois parempi, jos ei ois kuvitteellisesta tarinasta kyse.

Mutta onhan noita lahkoja ja katolinen kirkko, jotka on harrastaneet julmuuksia.
Mutta aina pitää miettiä: kuinka monta ihmistä Jeesus ja opetuslapset tappoi ja kidutti? 0.

Handmaidsien lastenteosta: Just tänään luin Uutta Testamenttia siitä, kuinka Paavali suositteli sinkkuutta ja lapsettomuutta (siis perheen perustaminenkin on ok, mut sinkkuus parempi).

-> Jos joku tv-sarjan tekijä haluaa mennä ohi Uuden Testamentin, niin se ei ole Jumalan vika.

Kyllä kuka tahansa häiriintyneempi ateistikin saa jonkun seksi-kidutuspoppoon kyhättyä, esim.Epstein ja Maxwell, ilman uskontojakin.
Kiitos perusteellisesta ja asiallisesta vastauksesta :)

Sarjahan perustuu Margaret Atwoodin kirjaan vuodelta 1985 (jolloin minä olin lukiolainen..), ja nyt se tarina nousi esiin uudelleen Yhdysvaltojen edellisen presidentin "innoittamana", valitettavasti. Ex-poikaystäväni on asunut USA:ssa jo vuosia, hän ei kyennyt sarjaa katsomaan kuin alun, voi niin pahoin. Sanoo, että maassa on todellakin paljon tällaista uskonnollista fundamentalismia, Meilläkin on Suomessa porukka, joka pyrkii puolueeksi, ja monet "teesit" ovat kuin suoraan tuosta sarjasta. Kammottavaa.

Mutta minäkin siis jäin koukkuun tuohon sarjaan, se herättää niin paljon erilaisia tunteita. Ja hyvin yhdessä kohdassa sanottiin, kun eilen katsoin, ja päähenkilö sanoi, että eiväthän ne lapsille pahaa tee, koska he ovat se tärkein. Hänelle vastannut henkilö oli sanonut, että jos tämä päähenkilö ei tee, kuten sanotaan, niin hänen lastaan vahingoitetaan. Sillä eivät nämä oikeasti ole lapsista tai uskosta kiinnostuneita, vaan vallasta.

Tämä on juuri se, mitä kammoksun ääriuskovaisissa, joiden en katso olevan aidosti rakkauden asialla.

Minä olen myös varma, että Jeesus oli hyvä ihminen, eikä olisi hyvällä katsonut nykyistä meininkiä, jossa hänen sanomaansa vääristellään ja käytetään hyväksi omassa vallanhimossa ja itsensä "paremmuuden" korostamisessa.

Jos kiinnostaa, niin tässä on sarjasta kirjoitettu hyvin:


Kivaa päivää sinulle ja tsemppiä haasteisiin, joihin aikaisemmin viittasit :)
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
Tämän biisin myötä ihmiset ovat kokeneet hengellisiä heräämisiä:

Huhh, vähän pelotti, että lankeaako Latte loveen? :eek:

Mutta onneksi selvisin ja jatkan elämääni realistina ja jalat maassa :cool:(y)

Miksi siinä on niin paljon paljasta pintaa, kun on hengellinen laulu kyseessä? Teinipojilla saattaa herätä jotain muuta henkiin.... ;)
 
..........Iäkäs muukalainen astui sisään ja liikkui hitaasti ja äänettömin askelin pääkäytävää pitkin, hänen katseensa nauliutuneena pappiin; hänen pitkä ruumiinsa puettuna kaapuun joka laskeutui hänen nilkkoihinsa, hänen päänsä paljaana, valkeat hiukset laskeutuen kuin kuohuvana kymenä hänen olkapäilleen, suonikkaat kasvot – jopa kauhistuttavissa määrin – luonnottoman vaaleina.
Kaikki silmät seurasivat häntä kummastunein katsein kun hän eteni hiljaa; hän nousi pysähtelemättä saarnaajan vierelle ja jäi siihen odottamaan. Silmät suljettuina, tietämättä hänen läsnäolostaan, saarnaaja jatkoi liikuttavaa rukoustaan, ja lopulta lopetti sen kiivashenkiseen pyyntöön, ”Siunaa aseemme, anna meille voitto, oi Herra, Jumalamme, maamme ja lippumme Isä ja Suojelija!”
Muukalainen kosketti hänen käsivarttaan, ja viittilöi häntä astumaan sivuun – ja näin pelästynyt pappi tekikin – ottaen hänen paikkansa. Vakavin, outoa valoa hehkuvin silmin hän tutkaili muutaman hetken ympärillään olevaa lumoutunutta yleisöä, ja sanoi sitten syvällä äänellä:
”Tulen Valtaistuimen ääreltä – tuoden viestiä Kaikkivaltiaalta Jumalalta!” nämä sanat iskivät hätkähdyttäen koko kirkkoa; josko muukalainen sen huomasi, hän ei piitannut siitä. ”Hän on kuullut rukouksen, jota Hänen palvelijansa, tämä laumanne kaitsija, lausui, ja Hän toteuttaa sen, mutta vain jos se on tahtonne sen jälkeen kun minä, Hänen sanansaattajansa, olen selittänyt teille sen merkityksen – tahtoo sanoa, sen koko merkityksen. Sillä sisällöltään se on kuin moni muu ihmisten rukous, ja siinä pyydetään enemmän kuin sen lausuja ymmärtääkään – jollei hän pysähdy miettimään.
”Te olette rukouksenne lausuneet Herran palvelijan kanssa. Mutta oletteko pysähtyneet ja miettineet? Onko se vain yksi rukous? Ei, se on kaksi – toinen ääneen lausuttu, toinen ei. Kummatkin niistä on kulkeutunut Hänen korvaansa, Hänen, joka kuulee kaikki pyynnöt, niin lausutut kuin lausumattomat. Miettikää tätä – pitäkää se mielessä. Jos pyydätte siunausta itsellenne, varokaa – sillä muuten saatatte kirota naapurinne samaan aikaan! Jos rukoilette sateen siunausta pellollenne, joka sitä tarvitsee, saatatte näin tehden rukoilla kirousta naapurinne pellolle, joka ei ehkä sadetta kaipaa, ja hänen satonsa pilaantuisi sateesta.
”Olette kuulleet palvelijanne rukouksen – sen lausutun osan. Jumala on käskenyt minua pukemaan sanoiksi sen toisen osan – sen osan, jota pastori – ja te sydämissänne – rukoili hartaasti mutta hiljaa. Ja tietämättä ja miettimättä? Jumala tietää, että niin on! Kuulitte sanat: 'Anna meille voitto, oi Herra, Jumalamme!' Se riittää. Koko lausumaton osa kiteytyy noihin painaviin sanoihin. Muita selityksiä ei tarvittu. Kun rukoilette voittoa, rukoilitte mainitsemattomia asioita jotka seuraavat voitosta – niiden on pakko seurata, on vääjäämättä seurattava. Kuulevalle Jumalan hengelle saapui myös lausumaton osa rukousta. Hän käskee minua laittamaan sen sanoiksi. Kuulkaa!
”Oi Herra, Taivaan Isä, nuoret isänmaatamme rakastavat miehet, sankarit sydämissämme, menevät taisteluun – ole heitä lähellä! Heidän kanssaan – hengessä – me menemme takkojemme kauniista rauhasta tuhoamaan vihollisemme. Herra, Jumalamme, auta meitä repimään heidän sotilaansa verisiksi riekaleiksi kranaateillamme; auta meitä peittämään heidän hymyilevät kenttänsä heidän maataan rakastavilla kalpeilla vainajilla; auta meitä tukahduttamaan tykkiemme jyly heidän tuskissa kiemurtelevien haavoittuneidensa vaikerruksilla, auta meitä pyyhkimään raunioiksi heidän matalat majansa tulisella hirmumyrskyllä; auta meitä rutistamaan heidän viattomien leskiensä sydämet loppumattomalla tuskalla; auta meitä sorruttamaan heidän kaupunkiensa katot, jotta pikkulapset voisivat vaeltaa vailla ystäviään raunioiden keskellä riekaleisissa vaatteissa, nälissään ja janoissaan, auringon liekkien korventaessa heitä kesällä ja tuulten viimojen jäätäessä heitä talvella, hengeltään särkyneinä, rasituksen runnellessa, pyytäen Sinulta haudan rauhaa, ja se heiltä kiellettäköön – sillä meidän, jotka Sinua palvomme, takia, Herra, tuhoat heidän toiveensa, pilaat heidän elämänsä, pidennät heidän kitkerää matkaansa, teet raskaaksi heidän askeleensa, luot veden heidän kyyneliinsä, läikität valkean lumen heidän haavoittuneiden jalkojensa verellä! Me pyydämme tätä, rakkauden hengessä, Häneltä, Joka on Rakkauden Lähde, ja joka on aina uskollinen toivo ja ystävä kaikille heille, jotka tuskissaan Hänen apuaan pyytävät nöyrin ja katuvin sydämin. Aamen.”
(Hetken kuluttua.) ”Näin rukoilitte; jos tätä edelleen haluatte, puhukaa! Korkeimman sanansaattaja odottaa!”
 
Kiitos perusteellisesta ja asiallisesta vastauksesta :)

Sarjahan perustuu Margaret Atwoodin kirjaan vuodelta 1985 (jolloin minä olin lukiolainen..), ja nyt se tarina nousi esiin uudelleen Yhdysvaltojen edellisen presidentin "innoittamana", valitettavasti. Ex-poikaystäväni on asunut USA:ssa jo vuosia, hän ei kyennyt sarjaa katsomaan kuin alun, voi niin pahoin. Sanoo, että maassa on todellakin paljon tällaista uskonnollista fundamentalismia, Meilläkin on Suomessa porukka, joka pyrkii puolueeksi, ja monet "teesit" ovat kuin suoraan tuosta sarjasta. Kammottavaa.

Mutta minäkin siis jäin koukkuun tuohon sarjaan, se herättää niin paljon erilaisia tunteita. Ja hyvin yhdessä kohdassa sanottiin, kun eilen katsoin, ja päähenkilö sanoi, että eiväthän ne lapsille pahaa tee, koska he ovat se tärkein. Hänelle vastannut henkilö oli sanonut, että jos tämä päähenkilö ei tee, kuten sanotaan, niin hänen lastaan vahingoitetaan. Sillä eivät nämä oikeasti ole lapsista tai uskosta kiinnostuneita, vaan vallasta.

Tämä on juuri se, mitä kammoksun ääriuskovaisissa, joiden en katso olevan aidosti rakkauden asialla.

Minä olen myös varma, että Jeesus oli hyvä ihminen, eikä olisi hyvällä katsonut nykyistä meininkiä, jossa hänen sanomaansa vääristellään ja käytetään hyväksi omassa vallanhimossa ja itsensä "paremmuuden" korostamisessa.

Jos kiinnostaa, niin tässä on sarjasta kirjoitettu hyvin:


Kivaa päivää sinulle ja tsemppiä haasteisiin, joihin aikaisemmin viittasit :)
Mua häiritsee aina kun kristinuskon ja kirkkojen/seurakuntien yhteydessä puhutaan vallasta ja vallanhimosta.

Sekoitetaan vallanhimo siihen, että uskovilla ja varsinkin seurakunnan johdolla on UT:ssa annettu velvollisuus valvoa seurakuntalaisten uskoa.

Muutama pointti:
-Jeesus käski apostoleita, joista tuli myöhemmin seurakuntien johtajia, olemaan muiden palvelijoita. "Ensimmäiset tulevat viimeiseksi jne."
- Raamatussa puhutaan siitä, että jos toinen uskova tekee syntiä, niin toinen saa nuhdella sitä. Siinä ei ole mitään väärää. Sitä tekee ei-uskovatkin toisilleen "Reiska, mun mielestä sä juot liikaa."
- Eri asia sitten, jos johtajat sairastuvat vallantunteeseen ja haluavat rikastuakin, mutta esim.Paavali sanoo rikkaille ja ylpeille Korintin seurakuntalaisille jotenkin näin "Jumala on laittanut meidät apostolit tämän maailman sylkykupiksi/likatunkioksi, me kuljemme alastomina, nälässä, vainottuna, jne."

SE on kristillinen johtajan malli. Olla palvelija, ja jos joutuu moittimaan synnissä elävää seurakuntalaista, niin sitten. Mutta asenne on nöyrä ja rikastumaan ei pääse.
 
..........Iäkäs muukalainen astui sisään ja liikkui hitaasti ja äänettömin askelin pääkäytävää pitkin, hänen katseensa nauliutuneena pappiin; hänen pitkä ruumiinsa puettuna kaapuun joka laskeutui hänen nilkkoihinsa, hänen päänsä paljaana, valkeat hiukset laskeutuen kuin kuohuvana kymenä hänen olkapäilleen, suonikkaat kasvot – jopa kauhistuttavissa määrin – luonnottoman vaaleina.
Kaikki silmät seurasivat häntä kummastunein katsein kun hän eteni hiljaa; hän nousi pysähtelemättä saarnaajan vierelle ja jäi siihen odottamaan. Silmät suljettuina, tietämättä hänen läsnäolostaan, saarnaaja jatkoi liikuttavaa rukoustaan, ja lopulta lopetti sen kiivashenkiseen pyyntöön, ”Siunaa aseemme, anna meille voitto, oi Herra, Jumalamme, maamme ja lippumme Isä ja Suojelija!”
Muukalainen kosketti hänen käsivarttaan, ja viittilöi häntä astumaan sivuun – ja näin pelästynyt pappi tekikin – ottaen hänen paikkansa. Vakavin, outoa valoa hehkuvin silmin hän tutkaili muutaman hetken ympärillään olevaa lumoutunutta yleisöä, ja sanoi sitten syvällä äänellä:
”Tulen Valtaistuimen ääreltä – tuoden viestiä Kaikkivaltiaalta Jumalalta!” nämä sanat iskivät hätkähdyttäen koko kirkkoa; josko muukalainen sen huomasi, hän ei piitannut siitä. ”Hän on kuullut rukouksen, jota Hänen palvelijansa, tämä laumanne kaitsija, lausui, ja Hän toteuttaa sen, mutta vain jos se on tahtonne sen jälkeen kun minä, Hänen sanansaattajansa, olen selittänyt teille sen merkityksen – tahtoo sanoa, sen koko merkityksen. Sillä sisällöltään se on kuin moni muu ihmisten rukous, ja siinä pyydetään enemmän kuin sen lausuja ymmärtääkään – jollei hän pysähdy miettimään.
”Te olette rukouksenne lausuneet Herran palvelijan kanssa. Mutta oletteko pysähtyneet ja miettineet? Onko se vain yksi rukous? Ei, se on kaksi – toinen ääneen lausuttu, toinen ei. Kummatkin niistä on kulkeutunut Hänen korvaansa, Hänen, joka kuulee kaikki pyynnöt, niin lausutut kuin lausumattomat. Miettikää tätä – pitäkää se mielessä. Jos pyydätte siunausta itsellenne, varokaa – sillä muuten saatatte kirota naapurinne samaan aikaan! Jos rukoilette sateen siunausta pellollenne, joka sitä tarvitsee, saatatte näin tehden rukoilla kirousta naapurinne pellolle, joka ei ehkä sadetta kaipaa, ja hänen satonsa pilaantuisi sateesta.
”Olette kuulleet palvelijanne rukouksen – sen lausutun osan. Jumala on käskenyt minua pukemaan sanoiksi sen toisen osan – sen osan, jota pastori – ja te sydämissänne – rukoili hartaasti mutta hiljaa. Ja tietämättä ja miettimättä? Jumala tietää, että niin on! Kuulitte sanat: 'Anna meille voitto, oi Herra, Jumalamme!' Se riittää. Koko lausumaton osa kiteytyy noihin painaviin sanoihin. Muita selityksiä ei tarvittu. Kun rukoilette voittoa, rukoilitte mainitsemattomia asioita jotka seuraavat voitosta – niiden on pakko seurata, on vääjäämättä seurattava. Kuulevalle Jumalan hengelle saapui myös lausumaton osa rukousta. Hän käskee minua laittamaan sen sanoiksi. Kuulkaa!
”Oi Herra, Taivaan Isä, nuoret isänmaatamme rakastavat miehet, sankarit sydämissämme, menevät taisteluun – ole heitä lähellä! Heidän kanssaan – hengessä – me menemme takkojemme kauniista rauhasta tuhoamaan vihollisemme. Herra, Jumalamme, auta meitä repimään heidän sotilaansa verisiksi riekaleiksi kranaateillamme; auta meitä peittämään heidän hymyilevät kenttänsä heidän maataan rakastavilla kalpeilla vainajilla; auta meitä tukahduttamaan tykkiemme jyly heidän tuskissa kiemurtelevien haavoittuneidensa vaikerruksilla, auta meitä pyyhkimään raunioiksi heidän matalat majansa tulisella hirmumyrskyllä; auta meitä rutistamaan heidän viattomien leskiensä sydämet loppumattomalla tuskalla; auta meitä sorruttamaan heidän kaupunkiensa katot, jotta pikkulapset voisivat vaeltaa vailla ystäviään raunioiden keskellä riekaleisissa vaatteissa, nälissään ja janoissaan, auringon liekkien korventaessa heitä kesällä ja tuulten viimojen jäätäessä heitä talvella, hengeltään särkyneinä, rasituksen runnellessa, pyytäen Sinulta haudan rauhaa, ja se heiltä kiellettäköön – sillä meidän, jotka Sinua palvomme, takia, Herra, tuhoat heidän toiveensa, pilaat heidän elämänsä, pidennät heidän kitkerää matkaansa, teet raskaaksi heidän askeleensa, luot veden heidän kyyneliinsä, läikität valkean lumen heidän haavoittuneiden jalkojensa verellä! Me pyydämme tätä, rakkauden hengessä, Häneltä, Joka on Rakkauden Lähde, ja joka on aina uskollinen toivo ja ystävä kaikille heille, jotka tuskissaan Hänen apuaan pyytävät nöyrin ja katuvin sydämin. Aamen.”
(Hetken kuluttua.) ”Näin rukoilitte; jos tätä edelleen haluatte, puhukaa! Korkeimman sanansaattaja odottaa!”
Mistähän toi oli? Pari kämmiä se muukalainen sanoi:

-sotiminen ei ole UT:n mukaista
-on ihan raamatullista pyytää siunausta itselle. Ei se ole naapurilta pois. Ja jos pyytää itselle sadetta ja naapuri ei sitä toivoisi, niin no jaa, yleensä samoja kasveja jyväjemmarit viljelee, joten jos omat kaalinpäät tartteis vettä niin naapurin kaaleilla on sama hommeli.


En pitäis tuota tekstiä minkään arvoisena. :)
 
Mistähän toi oli? Pari kämmiä se muukalainen sanoi:

-sotiminen ei ole UT:n mukaista
-on ihan raamatullista pyytää siunausta itselle. Ei se ole naapurilta pois. Ja jos pyytää itselle sadetta ja naapuri ei sitä toivoisi, niin no jaa, yleensä samoja kasveja jyväjemmarit viljelee, joten jos omat kaalinpäät tartteis vettä niin naapurin kaaleilla on sama hommeli.


En pitäis tuota tekstiä minkään arvoisena.
kyseessä on fiktiivinen tarina jonka nimi on: the war prayer,ja sen on kirjoittanut Mark Twain.

sotiminen on väärin joo.Tiedä huomasitko mutta muukalainen joka kertoi olevansa jumalan sanansaattaja taisi olla soturi itsekkin hän ei vaan ehkä kuulunut maanpäällisiin joukkoihin.Tai ehkäpä hän vaan oli viestintuoja.
 
kyseessä on fiktiivinen tarina jonka nimi on: the war prayer,ja sen on kirjoittanut Mark Twain.

sotiminen on väärin joo.Tiedä huomasitko mutta muukalainen joka kertoi olevansa jumalan sanansaattaja taisi olla soturi itsekkin hän ei vaan ehkä kuulunut maanpäällisiin joukkoihin.Tai ehkäpä hän vaan oli viestintuoja.
No sitten on enkulilla huonosti teologia hallussa. :D
 
Mistähän toi oli? Pari kämmiä se muukalainen sanoi:

-sotiminen ei ole UT:n mukaista
-on ihan raamatullista pyytää siunausta itselle. Ei se ole naapurilta pois. Ja jos pyytää itselle sadetta ja naapuri ei sitä toivoisi, niin no jaa, yleensä samoja kasveja jyväjemmarit viljelee, joten jos omat kaalinpäät tartteis vettä niin naapurin kaaleilla on sama hommeli.


En pitäis tuota tekstiä minkään arvoisena.
Etkös ole kuullut sanonta, tekee hyvää meidän perunoille ja naapurin kuiville heinille.
Kyseessä siis sade.
 
  • Haha
Reactions: Echo
Ei parane hehkuttaa, mutta sanon että Jumala on ainakin jollain tasolla puhutellut erästä vakaumuksellista ateistia: Aleksei Navalnyita.

Tutkintavankeuden viimeisimmässä oikeudenkäynnissä (osa siitä vaan tuotu julkisuuteen) joka on nauhoitettu, käy ilmi että Navalnyi puhui tutkintavankeudessa häntä lohduttaneesta vuorisaarnan kohdasta:
"Autuaita olette te, jotka isoatte ja janoatte vanhurskautta (venäjäksi "totuutta"), sillä teidät ravitaan."

No, jotkut iloitsee että mies on jo uskossa. Mä oon vähän kyynikko ja mua tuo lause ei vielä vakuuta, koska vankeuden loputtua ja tilanteen helpotuttua voi mies olla yhtä piittaamaton uskonasioista kuin ennenkin.
Mutta sen se todistaa, ettei Navalnyi tällä hetkellä ihan halveksi Raamattua. :)

Ja tällä ei ole mitään tekemistä Navalnyin politiikan kanssa, ei sekään aina oikeassa ole.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli tuossa mieleen kun luin ketjua kunniaväkivallasta ja lapsiavioliitoista, että...

En ole tehnyt oikein perusteellista tutkimusta. Mutta mä en ole löytänyt Raamatussa esimerkkejä puolisoiden isosta ikäerosta, kuin myöskään lapsiavioliitosta jonkun vanhan äijän kanssa.

Esim.Joosefin ja Marian ikää ei tiedetä. Mutta jotenkin nykytutkimus on päätynyt siihen että "koska se oli lähi-Idässä tapana että mies oli vanha ja vaimo saattoi olla 13-vuotias tyttö, niin samoin oli Jeesuksen vanhemmilla, varsinkin kun Jeesuksen kuollessa ei Joosefista puhuttu enää mitään." Mutta tuohan on vain spekulaatiota.

Raamatussa ne puolisot on aika samanikäisiä.
Ongelmahan on toki siinä, ettei naisten ikiä aina ilmoiteta.

Ja siis jos löytyy Raamatusta joku 14-vuotiaan likan ja 50-vuotiaan kävyn avioliitto, niin sitten pyörrän sanani.
 
Kuulostan joltain Pirkko-Terttu -tätsyltä tai Cheekiltä/bloggarilta kun puhun kiitollisuudesta (nöyrä-siunattu-kiitollinen blaablaa), mutta on kiitollinen olo.

Vapaapäivän aamu. Kahvia, rauha, kiireettömyys. Saa levätä.
Ruska-aika. Näkökyky ja muut aistit tallella.

Jos joutuisin autokolariin ja vammautuisin vakavasti, niin moni noista ylläolevista olisi erilaisia.

Tai jos asuisi jossain 60-70 viikkotyötunnin maassa. Tai kärvistelisi jossain Intian helteissä.

Suomalaiset, ollaan kiitollisia. Nää "pienet" ilot ei oo pieniä.
 
Viimeksi muokattu:
Heipsan tähän ketjuun.

En oo ollu kauheen uskovaiselta kuulostava viime aikoina - anteeksipyyntö kaikille. Mä tulistun 0-100 muutamassa sekunnissa. :)

Mutta tekis mieli otsikoida tää viesti "korona meni, sota tulee?" Ja nimenomaan molempiin kysymysmerkki.

En ole masentunut, mutta sodan ja kuoleman ajatteleminen tekee välillä hyvää, vaikkei se sota tulisikaan.

Oon tänään tehnyt surutyötä elämästä, kun kuuntelen uhkakuvia Ukrainasta. Halla-Aholta kysyttiin suoraan, että mut jos sota leviää Suomeen?

Tajuan eläneeni kauniin, rikkaan, vapaan elämän. Toki siihen liittyy paljon suruakin, mutta silti.
Lapsuuden aurinkoiset päivät, aikuisuus, oma perhe ja nätti koti. Ihana luonto.
Olen ollut etuoikeutettu.

Koronassa ja sodassa on yks yhteinen tekijä: kuolema ja kärsimys.
Oltiin pakkorokotuksista mitä mieltä tahansa, niin aistin korona-aikaan joillakin jopa raivokasta eloonjäämisen halua.

Uskova tietää, että kävi kuinka tahansa, niin käy hyvin. Se on osasyy, miksi suhtauduin rokottamiseen vähän laiskasti. Toki muita on hyvä suojata ja kantaa vastuu muista (ja Raamattu kehottaa pitämään myös omasta kropasta huolta), mutta se hoituu paremmin maskeilla.
(No ei mennä siihen väittelyyn).

Mutta koko suojautumiskeskustelussa on unohtunut tärkein suojaus: onko sun sielusi suojassa? Oletko Jeesuksen pelastama?
Onko sulla Jumalan antama rauha?
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
Heipsan tähän ketjuun.

En oo ollu kauheen uskovaiselta kuulostava viime aikoina - anteeksipyyntö kaikille. Mä tulistun 0-100 muutamassa sekunnissa.

Mutta tekis mieli otsikoida tää viesti "korona meni, sota tulee?" Ja nimenomaan molempiin kysymysmerkki.

En ole masentunut, mutta sodan ja kuoleman ajatteleminen tekee välillä hyvää, vaikkei se sota tulisikaan.

Oon tänään tehnyt surutyötä elämästä, kun kuuntelen uhkakuvia Ukrainasta. Halla-Aholta kysyttiin suoraan, että mut jos sota leviää Suomeen?

Tajuan eläneeni kauniin, rikkaan, vapaan elämän. Toki siihen liittyy paljon suruakin, mutta silti.
Lapsuuden aurinkoiset päivät, aikuisuus, oma perhe ja nätti koti. Ihana luonto.
Olen ollut etuoikeutettu.

Koronassa ja sodassa on yks yhteinen tekijä: kuolema ja kärsimys.
Oltiin pakkorokotuksista mitä mieltä tahansa, niin aistin korona-aikaan joillakin jopa raivokasta eloonjäämisen halua.

Uskova tietää, että kävi kuinka tahansa, niin käy hyvin. Se on osasyy, miksi suhtauduin rokottamiseen vähän laiskasti. Toki muita on hyvä suojata ja kantaa vastuu muista (ja Raamattu kehottaa pitämään omasta kropasta huolta), mutta se hoituu paremmin maskeilla.
(No ei mennä siihen väittelyyn).

Mutta koko suojautumiskeskustelussa on unohtunut tärkein suojaus: onko sun sielusi suojassa? Oletko Jeesuksen pelastama?
Onko sulla Jumalan antama rauha?
Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa,
en minä pelkäisi mitään pahaa,
sillä sinä olet minun kanssani;
sinun vitsasi ja sauvasi
minua lohduttavat.
 
  • Rakkaus
Reactions: Echo
Kaipa tässä ketjussa voi rukoillakin? :)

Viime päivinä on tullu Ukrainan uskovilta tietoja, miten Jumala on ihmeellisesti auttanut ja varjellut heitä Kiovassa, ja vihollisen aseet eivät ole aina ees toimineet. (En laita tarkempia viestejä tähän etten paljastuisi, yv:nä voin laittaa).

Mutta se, että hyvä voittaisi, tarvitsee sitkeää rukousta. En tiedä, kuinka sodassa käy, voi olla että Venäjä voittaa, mutta Ukrainassa tapahtuu pimeyden keskellä Jumalan tekoja.

Rakas Jeesus.
Pelasta sä Putin ja hänen lähipiirinsä. Pelasta Kremlin poppoo ja oligarkit. Vaikuta heissä parannusta, syntien hylkäämistä ja nöyrtymistä.

Ole myös Ukrainassa. Pelasta Zelensky perheineen ja Ukrainan johto, varjele heitä.

Siunaa Ukrainan siviilejä ja sotilaita. Auta Ukrainan uskovia ja avustustyöntekijöitä.

Siunaa Venäjää, anna totuuden tulla siellä julki. Anna siellä tapahtua vallanvaihdos ja käännä kansa Sinun puoleesi.
Johdata myös länsimaiden päättäjiä.
Siunaa Suomen päättäjiä ja kansaa tänä aikana.

Aamen.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Kaipa tässä ketjussa voi rukoillakin?

Viime päivinä on tullu Ukrainan uskovilta tietoja, miten Jumala on ihmeellisesti auttanut ja varjellut heitä Kiovassa, ja vihollisen aseet eivät ole aina ees toimineet. (En laita tarkempia viestejä tähän etten paljastuisi, yv:nä voin laittaa).

Mutta se, että hyvä voittaisi, tarvitsee sitkeää rukousta. En tiedä, kuinka sodassa käy, voi olla että Venäjä voittaa, mutta Ukrainassa tapahtuu pimeyden keskellä Jumalan tekoja.

Rakas Jeesus.
Pelasta sä Putin ja hänen lähipiirinsä. Pelasta Kremlin poppoo ja oligarkit. Vaikuta heissä parannusta, syntien hylkäämistä ja nöyrtymistä.

Ole myös Ukrainassa. Pelasta Zelensky perheineen ja Ukrainan johto, varjele heitä.

Siunaa Ukrainan siviilejä ja sotilaita. Auta Ukrainan uskovia ja avustustyöntekijöitä.

Siunaa Venäjää, anna totuuden tulla siellä julki. Anna siellä tapahtua vallanvaihdos ja käännä kansa Sinun puoleesi.
Johdata myös länsimaiden päättäjiä.
Siunaa Suomena päättäjiä ja kansaa tänä aikana.

Aamen.
Tuo on lyhyt rukous, mutta siinä on paljon ja isoja asioita. Jokainen noista osa-alueista tarvitsisi tuntikausien rukoilun, tuhansilta ihmisiltä.
Mitä isompi asia, sen useampia rukoilijoita se tarvitsee.

Ja täsmärukouksia.
En henkilökohtaisesti usko liian ylimalkaiseen rukoukseen "siunaa koko maailmaa" - siinä ei tapahdu juuri mitään.
Vaan Jeesukseltakin tultii kysymään apua hyvin tarkkoihin tilanteisiin.

Itse olen huomannu, että jos laitan rukouspyynnön omista asioista vaikka nettiin/uskoville ystäville, niin tuntuu että seuraavat päivät tallustelee kuin pumpulissa. Rukoukset kantaa.

Ja on maailman hauskin homma esirukoilla, eli "kieroilla" toisen selän takana hänen parhaakseen, tämän tietämättä. "Auta että naapurin Pertsa lopettais viinanjuonnin", ja kuukauden päästä kuulee että Pertsa on ollu tipattomalla.

Hankalia asioita voi yrittää ratkoa itse, mutta omassa voimassa se on kuin ratkoisi niitä lekalla ja kirveellä, mutta kun laittaa Jumalan asialle, niin Hän osaa kääntää ihmisten asiat parhainpäin, smoothisti.

Jäätä ei aina rikota särkemällä, vaan Jumala osaa lämmittää sydämet.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija
Tuo on lyhyt rukous, mutta siinä on paljon ja isoja asioita. Jokainen noista osa-alueista tarvitsisi tuntikausien rukoilun, tuhansilta ihmisiltä.
Mitä isompi asia, sen useampia rukoilijoita se tarvitsee.

Ja täsmärukouksia.
En henkilökohtaisesti usko liian ylimalkaiseen rukoukseen "siunaa koko maailmaa" - siinä ei tapahdu juuri mitään.
Vaan Jeesukseltakin tultii kysymään apua hyvin tarkkoihin tilanteisiin.

Itse olen huomannu, että jos laitan rukouspyynnön omista asioista vaikka nettiin/uskoville ystäville, niin tuntuu että seuraavat päivät tallustelee kuin pumpulissa. Rukoukset kantaa.

Ja on maailman hauskin homma esirukoilla, eli "kieroilla" toisen selän takana hänen parhaakseen, tämän tietämättä. "Auta että naapurin Pertsa lopettais viinanjuonnin", ja kuukauden päästä kuulee että Pertsa on ollu tipattomalla.

Hankalia asioita voi yrittää ratkoa itse, mutta omassa voimassa se on kuin ratkoisi niitä lekalla ja kirveellä, mutta kun laittaa Jumalan asialle, niin Hän osaa kääntää ihmisten asiat parhainpäin, smoothisti.

Jäätä ei aina rikota särkemällä, vaan Jumala osaa lämmittää sydämet.
Muuten voiko jos suuri joukko ajattelee toiselle pahaa ni se vaikuttaa siihen. Et joutuisi kirouksen kohteeksi?
 
Muuten voiko jos suuri joukko ajattelee toiselle pahaa ni se vaikuttaa siihen. Et joutuisi kirouksen kohteeksi?
Esirukouksessa tavallaan rukoillaan kaikille hyvää.

Se pahis-konna voi joutua vaikka linnaan ja miettiä siellä että kannattiko koheltaa niin kamalasti.
Joskus luin Sana-lehdestä jonkun kaakkois-aasialaisen puna-khmerien johtajan tulleen vankilassa uskoon.
Äijä tappanu 30 000 ihmistä ja naama loisti ku naantalin aurinko kun kertoi Jeesuksesta ja Hänen rakkaudestaan.

No, kyynisesti vois sanoa että eipä se uskoontulo tuo niitä uhreja takas.
Mut pointti on se, että Jumala voi tehdä ihmisessä ihmeitä.
 
9MM
Esirukouksessa tavallaan rukoillaan kaikille hyvää.

Se pahis-konna voi joutua vaikka linnaan ja miettiä siellä että kannattiko koheltaa niin kamalasti.
Joskus luin Sana-lehdestä jonkun kaakkois-aasialaisen puna-khmerien johtajan tulleen vankilassa uskoon.
Äijä tappanu 30 000 ihmistä ja naama loisti ku naantalin aurinko kun kertoi Jeesuksesta ja Hänen rakkaudestaan.

No, kyynisesti vois sanoa että eipä se uskoontulo tuo niitä uhreja takas.
Mut pointti on se, että Jumala voi tehdä ihmisessä ihmeitä.
joo mut siis kun mä koin tosi paljon vihaa niin sit musta tuli pimeys joka löi mut polvilleen. tuntui et koko maailma vihaa mua ja siksi mun mieli kääntyi negatiiviseksi. mäkin oon ymmärtänyt sen et ajatuksilla on hitonmoinen voima. Mä rakastan jumalaa. Mut kun sä puhuit siitä et tulee miekan kanssa ja lähettäää vitsauksen ni tarkoitatko sä sitä että raamatun mukaan jumala sitten pahassa vaikuttaa ihmisen mieleen? kun piti olla vapaa tahto ni jos näin niin miksi ei voisi vaikuttaa hyvässä joka todennäköisesti on jumalan tahto et tehdään hyvää toisillemme eikä pahaa. Niin miksi pitäisi lähettää vihaa maailmaan?
 
joo mut siis kun mä koin tosi paljon vihaa niin sit musta tuli pimeys joka löi mut polvilleen. tuntui et koko maailma vihaa mua ja siksi mun mieli kääntyi negatiiviseksi. mäkin oon ymmärtänyt sen et ajatuksilla on hitonmoinen voima. Mä rakastan jumalaa. Mut kun sä puhuit siitä et tulee miekan kanssa ja lähettäää vitsauksen ni tarkoitatko sä sitä että raamatun mukaan jumala sitten pahassa vaikuttaa ihmisen mieleen? kun piti olla vapaa tahto ni jos näin niin miksi ei voisi vaikuttaa hyvässä joka todennäköisesti on jumalan tahto et tehdään hyvää toisillemme eikä pahaa. Niin miksi pitäisi lähettää vihaa maailmaan?
Vanhassa Testamentissa Jumala rankaisi epäjumalanpalveluksessa eläviä juutalaisia antamalla heidät vihollisen käsiin, esim.Babyloniaan pakkosiirtolaisuudessa. Se Persian ruhtinas toteutti tietämättään Jumalan rangaistusta.

Uskovalla on usein Jumalan suoja (siis se ei suojaa esim.sairauksilta jotka on usein jo geeneissä).
Jos kansa on syvällä synnissä, poistuu siltä Jumalan suojaus. Kaanaankielellä:ei ole siunausta, jos ei tule kunnon parannusta.
On tosin Raamatussa esimerkkejä että pienikin uskovien rukoilijoiden joukko voi estää tuhon.
 
9MM
Vanhassa Testamentissa Jumala rankaisi epäjumalanpalveluksessa eläviä juutalaisia antamalla heidät vihollisen käsiin, esim.Babyloniaan pakkosiirtolaisuudessa. Se Persian ruhtinas toteutti tietämättään Jumalan rangaistusta.

Uskovalla on usein Jumalan suoja (siis se ei suojaa esim.sairauksilta jotka on usein jo geeneissä).
Jos kansa on syvällä synnissä, poistuu siltä Jumalan suojaus. Kaanaankielellä:ei ole siunausta, jos ei tule kunnon parannusta.
On tosin Raamatussa esimerkkejä että pienikin uskovien rukoilijoiden joukko voi estää tuhon.
Mut miksi eihän jumalalla ole vihollisia vaan kaikki on sen luomuksia? eli voiko olla niin että se jaottelee et noi on sun vihollsia ja nää ei? ja onko se täsmälleen raamatun seuraaminen sitten omaa tahtoa kun sitä toteuttaa vai ohjausta ja siis ei omaa tahtoa? toki ymmärrän että jumala ei tykkää synnistä mut hän kuiskaa sen jokaiselle itse mun mielestä. Joakisen pitäisi julkisesti puhdistatutua synneistään että on oikeesti vapaa eikä synnin orja. mut niinkuin sanoit että lipsahdamme. Mulle hoitaja kelliksellä sanoi kun pyysin tuomaan röökiä ni se sanoi et kestääkö mun sielu sen painon ja oikeessa oli. Mut koko ajan tulee jotain hiton kriisiä joka luo painetta ja rööki helpottaa
 
9MM
ja sitä en echo ymmärrä kun vetoot vanhaan testamenttiin et kuolkoot pois? jos joutuu helvettiin jolta jumala haluaa jokasien pelastettavan elämän aikana niin miksi tappaisi toisen koska se ei oo kerinnyt katumaan syntejään ja joutuu helvettiin ja pelastus työ menee hykkaan ja on tappio jumalalle? mä en usko että jumala hyvksyy ihmisten tappamista ollenkaan missään nimessä
 

Yhteistyössä