Riikka Purran aivopie*ut osa 563

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Persut itse antaa sellaisen kuvan omasta politiikasta, että ne vastustaa kaikkea. Ja samalla pilkkaavat muita puolueita. En tiedä onko se voittavan puolueen taktiikkaa, epäilen.
Persut eivät anna sellaista kuvaa. Sinä annat persuista sellaisen kuvan. Persut eivät pilkkaa muita puolueita yhtään sen enempää kuin muut puolueet pilkkaavat muita puolueita. Ja mitä suureen yleisöön tulee, se on täynnä kaltaisiasi ihmisiä, jotka lähinnä pilkkaavat persuja. Persut ovat varmasti Suomen pilkatuin puolue.
 
vierailija
Kaikki jää maahanmuuttokeskustelun alle
Ei pidä paikkaansa, mutta vaikka pitäisikin, niin mitä sitten? Kannattaisiko puhua siitä maahanmuutosta, jos haluaa ottaa kantaa persujen politiikkaan? Mutta ei kun se on liian vaikeaa. Joutuu miettimään argumentteja, muodostomaan kantoja ja jumalauta lukemaan jotain ohjelmapapereita. Paljon helpompaa vaan kirjoittaa jotain tyhmää ja laittaa hymiöitä perään. Silläkin tavalla voi osallistua poliittiseen keskusteluun, vai mitä?
 
vierailija
Persut eivät anna sellaista kuvaa. Sinä annat persuista sellaisen kuvan. Persut eivät pilkkaa muita puolueita yhtään sen enempää kuin muut puolueet pilkkaavat muita puolueita. Ja mitä suureen yleisöön tulee, se on täynnä kaltaisiasi ihmisiä, jotka lähinnä pilkkaavat persuja. Persut ovat varmasti Suomen pilkatuin puolue.
Persujen tähän asti nähty vaalikampanjakin keskittyy lähinnä muiden haukkumiseen. Paitsi onko ne kaikki jo poistettu?
 
vierailija
Niin. Argumentti oli, että miksi ei ole mitään asiaa persujen politiikasta, vaan pelkkää perusteetonta haukkumista (jossa siis ei oteta politiikkaan kantaa). Vastaus oli, että kun maahanmuuttopolitiikka vie kaiken ilmatilan. Siihen vastaus oli, että miksi et sitten kirjoita asiaa siitä maahanmuuttopolitiikasta. Ja se taas aiheutti jonkinlaisen oikosulun ilmeisesti?

Jos sinä vihaat persuja ja kaikki mitä persut ovat on maahanmuuttopolitiikkaa, niin silloinhan sinulla täytyy olla maahanmuuttopolitiikasta vahvoja mielipiteitä ja sellaisia, jotka ovat ristiriidassa persujen kanssa. Eli miksi et tuo niitä esille? Miksi et kritisoi persujen politiikkaa? Vai meneekö se ihan oikeasti niin, että et vaan tykkää jonkun Jussi Halla-ahon naamasta ja käytät sen takia tuntikausia päivässä persujen haukkumiseen?
 
vierailija
Ihmettelen, että Riikka Purra, ihan korkeasti koulutettu ihminen, on lähtenyt tällaiselle linjalle. Pitää valehdella ja/tai olla selvittämättä asioita saadakseen poliittista suosiota. Hänellä on selvästi monta omaa ongelmaa ratkaistavana tuossa vihahkiihkossaan.

!Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) tutkimusneuvonantaja Tarmo Valkonen ei allekirjoita perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran tuoreita väitteitä maahanmuutosta.
Purran mukaan Suomi ei ole onnistunut saamaan sellaista maahanmuuttoa, josta on taloudellista hyötyä, mutta vastaanottaa paljon sellaista, josta on taloudellista haittaa.
– Meillä on maahanmuuttajien työllisyysaste jo nyt 60 prosenttia. Suurin osa heistä on työssä. Joten tämä väite vaikuttaa aika absurdilta, Valkonen sanoo.
Purran linja maahanmuutosta keräsi hiljattain kritiikkiä myös yritysjohtajilta.
Etlan tänään perjantaina julkaistun raportin mukaan maahanmuuton tulisi liki kolminkertaistua, jotta työikäisten määrä saadaan Suomessa vakautumaan. Tämä tarkoittaisi noin 44 000 ihmisen maahanmuuttoa vuodessa, kun vastaava luku on tällä hetkellä 15 000.
– Meillä on työvoimapulaa lähes kaikissa ammattiryhmissä. Eli kaikenlaisia ihmisiä tarvitaan, Valkonen sanoo.
– Jos meillä pysyy nykyinen matala syntyvyys ja kohtuullisen matala maahanmuutto, niin meillä puuttuu työelämästä työikäisten määrästä noin viidennes viidenkymmenen vuoden päästä."


 
vierailija
Ihmettelen, että Riikka Purra, ihan korkeasti koulutettu ihminen, on lähtenyt tällaiselle linjalle. Pitää valehdella ja/tai olla selvittämättä asioita saadakseen poliittista suosiota. Hänellä on selvästi monta omaa ongelmaa ratkaistavana tuossa vihahkiihkossaan.
"Etlan raportissa todetaan, että heikosti koulutettujen maahanmuuttajien vaikutukset julkiseen talouteen ovat vähemmän positiiviset kuin korkeasti koulutettujen, sillä he kuluttavat useammin julkisia varoja enemmän kuin tuottavat verovaroja."

Eli Purra oli vihakiihkossaan oikeassa.

"Valkonen puuttuu myös Purran väitteisiin, joiden mukaan Etlan mallinnos perustuisi siihen, että pitkällä aikavälillä suomalaisten reaalipalkat laskevat jopa 20 prosenttia maahanmuuton seurauksena.

– Olisiko tämä kannattanut edes mainita tutkielman tiivistelmässä tai tiedotteessa, Purra ihmettelee Twitterissä (siirryt toiseen palveluun).

Valkosen mukaan kyse ei ole siitä, että palkat laskevat, vaan niiden nousu hidastuu."


Jos ilman maahanmuuttoa palkat ovat 20 prosenttia korkeammat kuin maahanmuuton jatkuessa, palkat laskevat pitkällä aikavälillä maahanmuuton seurauksena. Aina voi puhua toteutumattomasta palkannoususta, mutta lopputulos on sama. Pitkällä aikavälillä pienempi palkka koska maahanmuutto.
 
vierailija
Ihmettelen, että Riikka Purra, ihan korkeasti koulutettu ihminen, on lähtenyt tällaiselle linjalle. Pitää valehdella ja/tai olla selvittämättä asioita saadakseen poliittista suosiota. Hänellä on selvästi monta omaa ongelmaa ratkaistavana tuossa vihahkiihkossaan.

!Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) tutkimusneuvonantaja Tarmo Valkonen ei allekirjoita perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran tuoreita väitteitä maahanmuutosta.
Purran mukaan Suomi ei ole onnistunut saamaan sellaista maahanmuuttoa, josta on taloudellista hyötyä, mutta vastaanottaa paljon sellaista, josta on taloudellista haittaa.
– Meillä on maahanmuuttajien työllisyysaste jo nyt 60 prosenttia. Suurin osa heistä on työssä. Joten tämä väite vaikuttaa aika absurdilta, Valkonen sanoo.
Purran linja maahanmuutosta keräsi hiljattain kritiikkiä myös yritysjohtajilta.
Etlan tänään perjantaina julkaistun raportin mukaan maahanmuuton tulisi liki kolminkertaistua, jotta työikäisten määrä saadaan Suomessa vakautumaan. Tämä tarkoittaisi noin 44 000 ihmisen maahanmuuttoa vuodessa, kun vastaava luku on tällä hetkellä 15 000.
– Meillä on työvoimapulaa lähes kaikissa ammattiryhmissä. Eli kaikenlaisia ihmisiä tarvitaan, Valkonen sanoo.
– Jos meillä pysyy nykyinen matala syntyvyys ja kohtuullisen matala maahanmuutto, niin meillä puuttuu työelämästä työikäisten määrästä noin viidennes viidenkymmenen vuoden päästä."
Etla haluaa yhtä paljon mamuja kuin syntyy suomalaisia lapsia: kansanvaihto.

Etlahan voisi koittaa ensin työllistää suomalaiset ja maahanmuuttajataustaiset työttömät. Sen jälkeen sit lisää työperäisiä mamuja jos vielä löytyy tarvetta.
 
vierailija
Maahanmuutto polkee palkat ja tuhoaa tulonsiirtoihin perustuvan hyvinvointivaltiomme.

Ei muuta kuin onnea alimpiin sosiaaliluokkiin kuuluville ihmisille, koittakaa pärjäillä miten parhaaksi näette.
 
vierailija
Niin. Argumentti oli, että miksi ei ole mitään asiaa persujen politiikasta, vaan pelkkää perusteetonta haukkumista (jossa siis ei oteta politiikkaan kantaa). Vastaus oli, että kun maahanmuuttopolitiikka vie kaiken ilmatilan. Siihen vastaus oli, että miksi et sitten kirjoita asiaa siitä maahanmuuttopolitiikasta. Ja se taas aiheutti jonkinlaisen oikosulun ilmeisesti?

Jos sinä vihaat persuja ja kaikki mitä persut ovat on maahanmuuttopolitiikkaa, niin silloinhan sinulla täytyy olla maahanmuuttopolitiikasta vahvoja mielipiteitä ja sellaisia, jotka ovat ristiriidassa persujen kanssa. Eli miksi et tuo niitä esille? Miksi et kritisoi persujen politiikkaa? Vai meneekö se ihan oikeasti niin, että et vaan tykkää jonkun Jussi Halla-ahon naamasta ja käytät sen takia tuntikausia päivässä persujen haukkumiseen?
Pientä ylitulkkausta havaittavissa.
 
vierailija
Pierut sen kuin jatkuvat..

"Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) tutkimusneuvonantaja Tarmo Valkonen ei allekirjoita perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran tuoreita väitteitä maahanmuutosta.

Purran mukaan Suomi ei ole onnistunut saamaan sellaista maahanmuuttoa, josta on taloudellista hyötyä, mutta vastaanottaa paljon sellaista, josta on taloudellista haittaa.
– Meillä on maahanmuuttajien työllisyysaste jo nyt 60 prosenttia. Suurin osa heistä on työssä. Joten tämä väite vaikuttaa aika absurdilta, Valkonen sanoo.
Purran linja maahanmuutosta keräsi hiljattain kritiikkiä myös yritysjohtajilta.
Etlan tänään perjantaina julkaistun raportin mukaan maahanmuuton tulisi liki kolminkertaistua, jotta työikäisten määrä saadaan Suomessa vakautumaan. Tämä tarkoittaisi noin 44 000 ihmisen maahanmuuttoa vuodessa, kun vastaava luku on tällä hetkellä 15 000.
– Meillä on työvoimapulaa lähes kaikissa ammattiryhmissä. Eli kaikenlaisia ihmisiä tarvitaan, Valkonen sanoo.
– Jos meillä pysyy nykyinen matala syntyvyys ja kohtuullisen matala maahanmuutto, niin meillä puuttuu työelämästä työikäisten määrästä noin viidennes viidenkymmenen vuoden päästä.

Valkonen puuttuu myös Purran väitteisiin, joiden mukaan Etlan mallinnos perustuisi siihen, että pitkällä aikavälillä suomalaisten reaalipalkat laskevat jopa 20 prosenttia maahanmuuton seurauksena.
– Olisiko tämä kannattanut edes mainita tutkielman tiivistelmässä tai tiedotteessa, Purra ihmettelee Twitterissä(siirryt toiseen palveluun).
Valkosen mukaan kyse ei ole siitä, että palkat laskevat, vaan niiden nousu hidastuu.
Etlan raportissa verrataan kahta tulevaisuudenkuvaa, joista peruslaskelmassa nettomaahanmuutto on 15 000 henkeä vuodessa ja vaihtoehdossa 44 000 henkeä vuodessa.
Perusväestöennusteessa talous kasvaa kohtuullista vauhtia, ja Suomen elintaso on ensi vuosisadan vaihteessa melkein kolminkertainen nykyiseen verrattuna.
– Siihen vaihtoehtoon nähden se, että on mahdollisesti 20 prosenttia pienempi palkka ei tarkoita, että palkat olisivat laskemassa. Kyse on vain siitä, että kasvun vauhdista jää jokin osa pois, Valkonen sanoo.
Samanlainen ilmiö olisi hänen mukaansa aiheutunut mistä tahansa suuresta työvoiman muutoksesta, kuten syntyvyyden kasvusta tai työttömyyden poistumisesta.
– Jos työvoiman määrä kasvaa nopeasti ja paljon kansantaloudessa, niin palkkojen nousulla on taipumus hidastua riippumatta siitä johtuuko kasvu maahanmuutosta, syntyvyydestä, tai työttömyyden vähenemisestä."

 
vierailija
Pierut sen kuin jatkuvat..

"Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) tutkimusneuvonantaja Tarmo Valkonen ei allekirjoita perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran tuoreita väitteitä maahanmuutosta.

Purran mukaan Suomi ei ole onnistunut saamaan sellaista maahanmuuttoa, josta on taloudellista hyötyä, mutta vastaanottaa paljon sellaista, josta on taloudellista haittaa.
– Meillä on maahanmuuttajien työllisyysaste jo nyt 60 prosenttia. Suurin osa heistä on työssä. Joten tämä väite vaikuttaa aika absurdilta, Valkonen sanoo.
Purran linja maahanmuutosta keräsi hiljattain kritiikkiä myös yritysjohtajilta.
Etlan tänään perjantaina julkaistun raportin mukaan maahanmuuton tulisi liki kolminkertaistua, jotta työikäisten määrä saadaan Suomessa vakautumaan. Tämä tarkoittaisi noin 44 000 ihmisen maahanmuuttoa vuodessa, kun vastaava luku on tällä hetkellä 15 000.
– Meillä on työvoimapulaa lähes kaikissa ammattiryhmissä. Eli kaikenlaisia ihmisiä tarvitaan, Valkonen sanoo.
– Jos meillä pysyy nykyinen matala syntyvyys ja kohtuullisen matala maahanmuutto, niin meillä puuttuu työelämästä työikäisten määrästä noin viidennes viidenkymmenen vuoden päästä.

Valkonen puuttuu myös Purran väitteisiin, joiden mukaan Etlan mallinnos perustuisi siihen, että pitkällä aikavälillä suomalaisten reaalipalkat laskevat jopa 20 prosenttia maahanmuuton seurauksena.
– Olisiko tämä kannattanut edes mainita tutkielman tiivistelmässä tai tiedotteessa, Purra ihmettelee Twitterissä(siirryt toiseen palveluun).
Valkosen mukaan kyse ei ole siitä, että palkat laskevat, vaan niiden nousu hidastuu.
Etlan raportissa verrataan kahta tulevaisuudenkuvaa, joista peruslaskelmassa nettomaahanmuutto on 15 000 henkeä vuodessa ja vaihtoehdossa 44 000 henkeä vuodessa.
Perusväestöennusteessa talous kasvaa kohtuullista vauhtia, ja Suomen elintaso on ensi vuosisadan vaihteessa melkein kolminkertainen nykyiseen verrattuna.
– Siihen vaihtoehtoon nähden se, että on mahdollisesti 20 prosenttia pienempi palkka ei tarkoita, että palkat olisivat laskemassa. Kyse on vain siitä, että kasvun vauhdista jää jokin osa pois, Valkonen sanoo.
Samanlainen ilmiö olisi hänen mukaansa aiheutunut mistä tahansa suuresta työvoiman muutoksesta, kuten syntyvyyden kasvusta tai työttömyyden poistumisesta.
– Jos työvoiman määrä kasvaa nopeasti ja paljon kansantaloudessa, niin palkkojen nousulla on taipumus hidastua riippumatta siitä johtuuko kasvu maahanmuutosta, syntyvyydestä, tai työttömyyden vähenemisestä."

Kivasti jätit lainaamatta kohdan (joka olisi kuulunut tuohon lainaamasi osion keskelle) jossa sanotaan Etlan raportissa todetaan, että heikosti koulutettujen maahanmuuttajien vaikutukset julkiseen talouteen ovat vähemmän positiiviset kuin korkeasti koulutettujen, sillä he kuluttavat useammin julkisia varoja enemmän kuin tuottavat verovaroja.

Yhtä hyvin voisi sanoa että työttömien vaikutukset ovat vähemmän positiiviset kuin työllisten, sillä he kuluttavat useammin julkisia varoja enemmän kuin tuottavat verovaroja. Se positiivinen vaikutus jää siihen että ne ostaa tuotteita ja palveluja..

Ja tuo että
"pitkällä aikavälillä suomalaisten reaalipalkat laskevat jopa 20 prosenttia maahanmuuton seurauksena.
– Olisiko tämä kannattanut edes mainita tutkielman tiivistelmässä tai tiedotteessa, Purra ihmettelee Twitterissä(siirryt toiseen palveluun).
Valkosen mukaan kyse ei ole siitä, että palkat laskevat, vaan niiden nousu hidastuu."

Suurimman osan oikeustajua vastaan taitaa olla että Suomessa tehdään sellaista maahanmuuttopolitiilkkaa jonka takia joillain aloilla palkat jää 20% alhaisemmiksi kuin ilman mamutusta tapahtuisi. Tässä porvari vain yrittää sanakäänteillä muuttaa asian joksikin muuksi. Tätä on muuten jo Saksassa kokeiltu ja siellä on kaduttu tätä virhettä, ei tarvitse toistaa täällä.

Tuossa jutussa myös sanotaan "Erityisasiantuntijan lupahakemus käsitellään keskimäärin yhdeksässä päivässä, kun vielä 2019 sitä sai odottaa puolikin vuotta."

Niin niitä oikeasti hyödyllisiä mamujakin saa nopeasti tänne.
 

Yhteistyössä