Varma merkki sodan alkamisesta Ukrainassa: diplomaatteja evakuoidaan Kiovasta

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Otsikkoosi viitaten: voipi hyvin olla. Mutta venäläisiä diplomaatteja ja heidän perheitään on myös kuulemma uhattu Ukrainassa sattuneista syistä, joten koska Ukraina katkaissee diplomaattiset suhteet Venäjään, on luonnollista että diplomaatit perheineen otetaan pois vaaran tieltä.

 
Mutta siis, se on jo varmaa, että Venäjä tulee tekemään sotilaallisen intervention Ukrainaan. Täällä lännessä sitä kutsutaan "hyökkäykseksi", mutta hyökkäyksestä poiketen Venäjä tuskin pyrkii ottamaan Donbassin alueita itselleen, kuten otti Krimin ihan muista syistä (sotilastukikohta, sotilasstrategiset syyt ja totaalinen venäläinen enemmistö). Venäjä tekee Donbassista todennäköisimmin samanlaisen "rauhanturva-alueen" kuin Etelä-Ossetiasta ja Abhasiasta. Nekään eivät ole Venäjän itseensä liittämiä alueita, mikäli olen oikein ymmärtänyt.
 
Mutta siis, se on jo varmaa, että Venäjä tulee tekemään sotilaallisen intervention Ukrainaan. Täällä lännessä sitä kutsutaan "hyökkäykseksi", mutta hyökkäyksestä poiketen Venäjä tuskin pyrkii ottamaan Donbassin alueita itselleen, kuten otti Krimin ihan muista syistä (sotilastukikohta, sotilasstrategiset syyt ja totaalinen venäläinen enemmistö). Venäjä tekee Donbassista todennäköisimmin samanlaisen "rauhanturva-alueen" kuin Etelä-Ossetiasta ja Abhasiasta. Nekään eivät ole Venäjän itseensä liittämiä alueita, mikäli olen oikein ymmärtänyt.
Hienosti alkaa rauhanturva-alueen suunnittelu kun ensiksi pommittaa ja tappaa ihmisiä. Ei oikein vakuuta.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
vierailija
Mutta siis, se on jo varmaa, että Venäjä tulee tekemään sotilaallisen intervention Ukrainaan. Täällä lännessä sitä kutsutaan "hyökkäykseksi", mutta hyökkäyksestä poiketen Venäjä tuskin pyrkii ottamaan Donbassin alueita itselleen, kuten otti Krimin ihan muista syistä (sotilastukikohta, sotilasstrategiset syyt ja totaalinen venäläinen enemmistö). Venäjä tekee Donbassista todennäköisimmin samanlaisen "rauhanturva-alueen" kuin Etelä-Ossetiasta ja Abhasiasta. Nekään eivät ole Venäjän itseensä liittämiä alueita, mikäli olen oikein ymmärtänyt.
Mistä sä olet saanut noin hyvät tiedot Venäjästä?
 
Hienosti alkaa rauhanturva-alueen suunnittelu kun ensiksi pommittaa ja tappaa ihmisiä. Ei oikein vakuuta.
Länsikin on myöntänyt, että Ukrainan konflikti on aiheuttanut jo 14 000 ihmisen kuoleman. Kun tästä vähennetään Krimin "valtauksessa" tulleet huimat 0 kuolonuhria, jäljelle jää tosiseikka, että Itä-Ukrainan sisällissodassa (Donbass vastaan Kiovan kansallispataljoonat) on kuollut 14 000 ihmistä näiden kohta 8 vuoden aikana.

Eikö se sinusta ole rauhanturvaoperaation paikka?
 
Mistä sä olet saanut noin hyvät tiedot Venäjästä?
Ei minulla tietääkseni ole mitään "hyviä tietoja" Venäjästä. Mihin viittaat? Olen vain seurannut aikaani avoimemmin kuin pelkästään Ilta-Sanomia lukiessa. Tosin seuraan sitäkin, koska se reagoi niin nopeasti tapahtumiin. Sen analyysit tapahtumista jätän kuitenkin omaan arvoonsa.

Osaan myös käyttää googlea, ja tiedän melko hyvin, mitä kulloinkin etsiä.
 
No sitten Venäjä on juuri oikea taho. Se on vain sumutusta, että Venäjä olisi ollut Itä-Ukrainassa osallisena tähän asti. Ero tullaan kyllä valitettavasti vielä huomaamaan.
No sitten Venäjä on juuri oikea taho. Se on vain sumutusta, että Venäjä olisi ollut Itä-Ukrainassa osallisena tähän asti. Ero tullaan kyllä valitettavasti vielä huomaamaan.
Sano nyt vielä sekin, että Ukrainassa ei ala sota ja se ettei Krimiä liitetty Venäjään ja vie nyt vielä lapsilta sekin ilo ettei Joulupukkia ole olemassa!:eek:😭 SE ON!!😤
 
No sitten Venäjä on juuri oikea taho. Se on vain sumutusta, että Venäjä olisi ollut Itä-Ukrainassa osallisena tähän asti. Ero tullaan kyllä valitettavasti vielä huomaamaan.
Ukrainan tilanne on jatkunut kohta 8 vuotta, ja Donbassin joukot ovat urheasti pitäneet Kiovan kansallispataljoonat aisoissa. Venäjän puuttuessa peliin sota loppuu hyvin pian; tuskin siihen menee viikkoakaan, ellei länsi tee jotakin typerää.
 
Ukrainan tilanne on jatkunut kohta 8 vuotta, ja Donbassin joukot ovat urheasti pitäneet Kiovan kansallispataljoonat aisoissa. Venäjän puuttuessa peliin sota loppuu hyvin pian; tuskin siihen menee viikkoakaan, ellei länsi tee jotakin typerää.
Mä oon kyllä lukenu päinvastaista: itä-Ukrainalaiset on myös hyökkäilly Ukrainan joukkoja vastaan ihan huolella. :cautious:
 
Vauvalla hyvä teksti, kiteyttää kaiken:

Venäjän federaation pitkäaikainen presidentti Vladimir Putin linjasi eilen julkaistussa puheessaan, että Ukraina on Neuvostoliiton luoma keinotekoinen epävaltio, jota NATO pyrkii käyttämään aseenaan Venäjää vastaan. Samalla Kreml tunnusti kaksi niin kutsuttua ”kansantasavaltaa” itäisessä Ukrainassa itsenäisiksi valtioksi, ja lähetti välittömästi rauhanturvaajiksi kutsutut sotilasosastonsa turvaamana kyseisten maiden itsenäisyyttä väitettyä läntistä aggressiota vastaan. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkaansa, kyseiset alueet tullaan liittämään myöhempien kansanäänestysten seurauksena osaksi Venäjän federaatiota, jonka jälkeen Venäjä voi siirtää huomionsa muihin vastaaviin Venäjän ulkopuolisiin alueisiin, joissa asuu merkittävä venäläisvähemmistö.

Venäjä on omassa propagandassaan syyttänyt usein kansallisia ja valtiollisia vastustajiaan ”fasisteiksi”. Tällä kertaa kyseisten syytösten kohteina ovat ne ukrainalaiset, jotka vastustavat Venäjän voimapolitiikkaa. Perinteisesti Venäjän hallinto on pyrkinyt luomaan mielikuvia, joiden mukaan sen valtiorajojen ulkopuolella elävät venäläisvähemmistöt ovat jatkuvan ulkopuolisen uhan kohteena, joiden suojeleminen on Venäjän hallinnon suoranainen velvollisuus. Tämä synnyttää selvän turvallisuusuhan kaikissa niissä maissa, joissa asuu merkittävä venäläisvähemmistö, sillä kyseisten vähemmistöjen todellista tai tekaistua sortoa on käytetty ja tullaan jatkossakin käyttämään tehokkaasti Venäjän oman voimapolitiikan oikeuttajana. Se sama kehitys, joka tänä päivänä koskee itäistä Ukrainaa, voi tulevaisuudessa koskea myös Baltian venäläisenemmistöisiä alueita.

Putinin kannanotot kielivät vanhasta imperialistisesta ja keskushallintokeskeisestä ajattelutavasta, joka ei tunnusta pienempien kansojen oikeutta kansalliseen itsehallintoonsa. Ukrainan tavoin myös monia muita Venäjän imperiumista aikoinaan irronneita valtioita voitaisiin pitää Putinin sanoin ”Leninin luomuksina”, mm. omaa kotimaatamme Suomea. Ajatus siitä, että kansallinen ja valtiollinen olemassaolo olisi jotenkin riippuvainen Venäjän nykyhallinnon hyvästä tahdosta, on meille oman vapaussotamme käyneille kansoille vieras. Me elämme ja hengitämme täysin ulkopuolisista tahoista riippumatta.

Nykyisen kriisitilanteen aikana myös Suomen tulee tehdä tarvittavat toimet oman sisäisen turvallisuutensa varmistamiseksi. Suomalaista maata ei tulisi voida myydä ulkomaalaisille toimijoille, eikä Suomen ja jonkun toisen maan kaksoiskansalaisilla tulisi olla mahdollisuutta saada kansallisen turvallisuuden kannalta oleellisia virkoja itselleen. Suomen tulee omilla toimillaan varmistaa se, ettei yhtäkään sen rajojen sisäpuolella asuvaa vähemmistöä voida käyttää painostuskeinona maamme kantasuomalaista enemmistöä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vauvalla hyvä teksti:

Venäjän federaation pitkäaikainen presidentti Vladimir Putin linjasi eilen julkaistussa puheessaan, että Ukraina on Neuvostoliiton luoma keinotekoinen epävaltio, jota NATO pyrkii käyttämään aseenaan Venäjää vastaan. Samalla Kreml tunnusti kaksi niin kutsuttua ”kansantasavaltaa” itäisessä Ukrainassa itsenäisiksi valtioksi, ja lähetti välittömästi rauhanturvaajiksi kutsutut sotilasosastonsa turvaamana kyseisten maiden itsenäisyyttä väitettyä läntistä aggressiota vastaan. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkaansa, kyseiset alueet tullaan liittämään myöhempien kansanäänestysten seurauksena osaksi Venäjän federaatiota, jonka jälkeen Venäjä voi siirtää huomionsa muihin vastaaviin Venäjän ulkopuolisiin alueisiin, joissa asuu merkittävä venäläisvähemmistö.

Venäjä on omassa propagandassaan syyttänyt usein kansallisia ja valtiollisia vastustajiaan ”fasisteiksi”. Tällä kertaa kyseisten syytösten kohteina ovat ne ukrainalaiset, jotka vastustavat Venäjän voimapolitiikkaa. Perinteisesti Venäjän hallinto on pyrkinyt luomaan mielikuvia, joiden mukaan sen valtiorajojen ulkopuolella elävät venäläisvähemmistöt ovat jatkuvan ulkopuolisen uhan kohteena, joiden suojeleminen on Venäjän hallinnon suoranainen velvollisuus. Tämä synnyttää selvän turvallisuusuhan kaikissa niissä maissa, joissa asuu merkittävä venäläisvähemmistö, sillä kyseisten vähemmistöjen todellista tai tekaistua sortoa on käytetty ja tullaan jatkossakin käyttämään tehokkaasti Venäjän oman voimapolitiikan oikeuttajana. Se sama kehitys, joka tänä päivänä koskee itäistä Ukrainaa, voi tulevaisuudessa koskea myös Baltian venäläisenemmistöisiä alueita.

Putinin kannanotot kielivät vanhasta imperialistisesta ja keskushallintokeskeisestä ajattelutavasta, joka ei tunnusta pienempien kansojen oikeutta kansalliseen itsehallintoonsa. Ukrainan tavoin myös monia muita Venäjän imperiumista aikoinaan irronneita valtioita voitaisiin pitää Putinin sanoin ”Leninin luomuksina”, mm. omaa kotimaatamme Suomea. Ajatus siitä, että kansallinen ja valtiollinen olemassaolo olisi jotenkin riippuvainen Venäjän nykyhallinnon hyvästä tahdosta, on meille oman vapaussotamme käyneille kansoille vieras. Me elämme ja hengitämme täysin ulkopuolisista tahoista riippumatta.

Nykyisen kriisitilanteen aikana myös Suomen tulee tehdä tarvittavat toimet oman sisäisen turvallisuutensa varmistamiseksi. Suomalaista maata ei tulisi voida myydä ulkomaalaisille toimijoille, eikä Suomen ja jonkun toisen maan kaksoiskansalaisilla tulisi olla mahdollisuutta saada kansallisen turvallisuuden kannalta oleellisia virkoja itselleen. Suomen tulee omilla toimillaan varmistaa se, ettei yhtäkään sen rajojen sisäpuolella asuvaa vähemmistöä voida käyttää painostuskeinona maamme kantasuomalaista enemmistöä vastaan.
On ihan hullua Putinilta väittää Ukrainaa (jolla on oma lippu, itsenäisyys jne) nukkevaltioksi ja samalla sanoa itä-Ukrainan lohkoja itsenäisiksi - nekö muka ei nukkeja ole? :cautious:
 

Yhteistyössä