tilanne muuttuu pelottavaksi

vierailija
Nato ei ole mikään USA:n etupiiri, mutta vaikka se olisikin, niin jos valtio itse siihen haluaa liittyä mukaan, ei ongelmaa ole. Ongelmallista on nimenomaan se, että suurvalta haluaa määräysvaltaa valtioihin, jotka eivät itse halua niin tapahtuvan. Ei tässä pitäisi edelleenkään olla mitään epäselvää.

Jos mielestäsi "Nato hyökkää ottamalla lisää jäseniä", niin hyökätköön Venäjä samalla tavalla. Laajentakoot Kollektiivista turvallisuusjärjestöään niin paljon kuin tahtoo ja ottakoot mukaan valtioita ketkä siihen haluavat. En usko että siihen on kenelläkään mitään nokan koputtamista.

Naton ja Venäjän välistä sotaa ei ole tulossa. Kummankaan ei tarvitse olla asiasta huolissaan. Eikä Venäjä olekaan tuosta todellisuudessa huolissaan, vaan siitä, että Suomen liityttyä Natoon on aseelliset uhkaukset yksinkertaisesti pois pelipakasta. Sillä vaikka Venäjä on asevoimiltaan suuri ja mahtava, ei se missään nimessä halua (eikä pysty) ottamaan täys'mittaista rähinää Natoa vastaan. Eikä sitä halua myöskään Nato. Status quo säilyy näin ollen juuri sellaisena kuin se onkin, eli rauhana näiden osapuolten välillä.
Ei kannata unohtaa, että Venäjä huolehtii tällä hetkellä Suomen rajavalvonnasta ja jos se päättää päästää kolmansista maista EU:n haluavat uussiirtolaiset maansa läpi Suomen kamaralle, me olemme kaulaamme myöten kusessa, sillä halukkaita tulijoita EU alueelle on miljoonia.
Venäjä ei ole aiheuttanut sitten viime maailmansodan mitään ongelmia Suomalaisille, mutta Usan Lähi-idän öljysotien seurauksena Eurooppaan ja maahamme on saapunut mieletön määrä pakolaisia, joita viimeksi tuli suurempi määrä Ruotsin kautta Suomeen 32 000 vuonna 2015.
Jos Venäjä avaa rajansa tulijoille, maamme talous ei kestä sitä, sillä jo nyt siirtolaisrumbaan menee maassamme useampi miljardi vuosittain.
 
vierailija
Nato ei ole mikään USA:n etupiiri, mutta vaikka se olisikin, niin jos valtio itse siihen haluaa liittyä mukaan, ei ongelmaa ole. Ongelmallista on nimenomaan se, että suurvalta haluaa määräysvaltaa valtioihin, jotka eivät itse halua niin tapahtuvan. Ei tässä pitäisi edelleenkään olla mitään epäselvää.

Jos mielestäsi "Nato hyökkää ottamalla lisää jäseniä", niin hyökätköön Venäjä samalla tavalla. Laajentakoot Kollektiivista turvallisuusjärjestöään niin paljon kuin tahtoo ja ottakoot mukaan valtioita ketkä siihen haluavat. En usko että siihen on kenelläkään mitään nokan koputtamista.

Naton ja Venäjän välistä sotaa ei ole tulossa. Kummankaan ei tarvitse olla asiasta huolissaan. Eikä Venäjä olekaan tuosta todellisuudessa huolissaan, vaan siitä, että Suomen liityttyä Natoon on aseelliset uhkaukset yksinkertaisesti pois pelipakasta. Sillä vaikka Venäjä on asevoimiltaan suuri ja mahtava, ei se missään nimessä halua (eikä pysty) ottamaan täys'mittaista rähinää Natoa vastaan. Eikä sitä halua myöskään Nato. Status quo säilyy näin ollen juuri sellaisena kuin se onkin, eli rauhana näiden osapuolten välillä.
Sittenhän sä voit lopettaa pelkäämisen. :)
 
Ei kannata unohtaa, että Venäjä huolehtii tällä hetkellä Suomen rajavalvonnasta ja jos se päättää päästää kolmansista maista EU:n haluavat uussiirtolaiset maansa läpi Suomen kamaralle, me olemme kaulaamme myöten kusessa, sillä halukkaita tulijoita EU alueelle on miljoonia.
Venäjä ei ole aiheuttanut sitten viime maailmansodan mitään ongelmia Suomalaisille, mutta Usan Lähi-idän öljysotien seurauksena Eurooppaan ja maahamme on saapunut mieletön määrä pakolaisia, joita viimeksi tuli suurempi määrä Ruotsin kautta Suomeen 32 000 vuonna 2015.
Jos Venäjä avaa rajansa tulijoille, maamme talous ei kestä sitä, sillä jo nyt siirtolaisrumbaan menee maassamme useampi miljardi vuosittain.
Niin tämänkin kiristyskohteen voi tosiaan lisätä Venäjän uhkalistalle. Totta, olin unohtanut. Ei sieltä itsestään ole ketään tulossa, mutta jos halutaan tuoda, niin varmasti tulijoita on. Tämä alleviivaa juuri sitä, että kyseinen valtio on hyvin arvaamaton. Mutta tilanne ei siis ole, että tuolla Venäjällä olisi miljoona muslimia odottamassa pääsyä Suomeen ja Venäjä niitä pidättelisi. Kyse on siitä, että jos Suomea halutaan kiristää, niin Venäjä hankkii ne miljoona muslimia ja pistää tuohon vaalimaalle.
 
vierailija
Niin tämänkin kiristyskohteen voi tosiaan lisätä Venäjän uhkalistalle. Totta, olin unohtanut. Ei sieltä itsestään ole ketään tulossa, mutta jos halutaan tuoda, niin varmasti tulijoita on. Tämä alleviivaa juuri sitä, että kyseinen valtio on hyvin arvaamaton. Mutta tilanne ei siis ole, että tuolla Venäjällä olisi miljoona muslimia odottamassa pääsyä Suomeen ja Venäjä niitä pidättelisi. Kyse on siitä, että jos Suomea halutaan kiristää, niin Venäjä hankkii ne miljoona muslimia ja pistää tuohon vaalimaalle.
Jos me käyttäydymme vihamielisesti Venäjää kohtaan ja liitymme sen vihollisiin Natoon, Venäjä totta kai alkaa kohtelemaan meitä kuten vihollisia kohdellaan.
Ruotsi on meille ystävällismielinen maa, mutta sen kautta lähetettiin maahamme 2015 siirtolaisryhmä, joten miksi samalla tavalla ei toimisi Venäjä, jonka vihollisleiriin kuuluisimme Natoon liittymisen jälkeen?
Kaukaisista maista, Lähi-Idästä ja Afrikasta on miljoonia Eurooppaan haluavia ihmisiä jotka etsivät reittiä EU:n alueelle ja kansainvälisten sopimusten seurauksena heidän maahanpääsyään ei tule estää vaan rajavartijoiden tehtävän on ohjata tulijat turvapaikkaprosessiin (sisäministeri Ohisalo).
Emme voi toimia samalla tavalla kuin Puola toimi viime vuoden puolella ja estää tulijoiden maahanpääsyä voimatoimin.
Muutaman sadan ihmisen kohdalla se on mahdollista, mutta entäpä jos tulijoita on sama määrä tai enemmän kuin Ruotsi meille lähetti 32000-320000.
 
Jos me käyttäydymme vihamielisesti Venäjää kohtaan ja liitymme sen vihollisiin Natoon, Venäjä totta kai alkaa kohtelemaan meitä kuten vihollisia kohdellaan.
Ruotsi on meille ystävällismielinen maa, mutta sen kautta lähetettiin maahamme 2015 siirtolaisryhmä, joten miksi samalla tavalla ei toimisi Venäjä, jonka vihollisleiriin kuuluisimme Natoon liittymisen jälkeen?
Kaukaisista maista, Lähi-Idästä ja Afrikasta on miljoonia Eurooppaan haluavia ihmisiä jotka etsivät reittiä EU:n alueelle ja kansainvälisten sopimusten seurauksena heidän maahanpääsyään ei tule estää vaan rajavartijoiden tehtävän on ohjata tulijat turvapaikkaprosessiin (sisäministeri Ohisalo).
Emme voi toimia samalla tavalla kuin Puola toimi viime vuoden puolella ja estää tulijoiden maahanpääsyä voimatoimin.
Muutaman sadan ihmisen kohdalla se on mahdollista, mutta entäpä jos tulijoita on sama määrä tai enemmän kuin Ruotsi meille lähetti 32000-320000.
Onko Ruotti uhka Venäjälle, koska venäläiset lennättelee miehittämättömiä koneita Ruotsin ydinvoimaloiden yllä?
 
KOOWEE
Niin se taitaa tuo "no mitäs USA sitten tekee" aika vakio kortti, mikä isketään tässä kohtaa pöytään kun ei pystytä enää vakavalla naamalla väittämään etteikö Venäjä sekaisin olisi. No onhan se tietenkin totta, että Yhdysvalloilla on omat ristiretkensä ja arabien kanssa on nahisteltu, mutta mitä helvettiä se nyt oikeastaan kuuluu Suomelle ja Euroopalle tässä asiayhteydessä. Ei Yhdysvallat ole miehittämässä yhtään ainuttakaan Krimiä tai Ukrainan muutakaan osaa... tai mitään maaperää Euroopasta. Ei jenkit ole jakamassa pienempiä valtiota etupiireihin, että mikä isompi maa saa ketäkin alistaa. Ja vielä lähemmäs kun tullaan, niin ei Suomen ole tarvinnut luovuttaa maitansa Yhdysvalloille, meillä ei armeijasta kouluttauduta puolustautumaan Yhdysvaltoja vastaan ja jos joku meitä oikeastaan millään sektorilla uhittelee, niin se ei ole jenkit.

Että mä en tiedä miten maailmankansalaiseksi tässä nyt yhtäkkiä pitäisi heittäytyä ja alkaa olla huolissaan jenkkien toimista Afganistanissa, josta sieltäkin tosin jo lähtivät. Kun tässä konkreettinen uhka on arvaamaton ja agressiivinen Venäjä. Suomi on myös kulttuurillisesti ja taloudellisesti osa länttä. Eli vaikka niinkin hullun ja älyttömän ajatuksen välillä pitäisi valita, että valloittaako Suomen jenkit vai venäläiset, niin valinta olisi kovinkin helppo. Mutta eihän se tietenkään ole edes mikään todellinen skenaario.

Pelko ei ole koskaan typeryyttä, valmistautumatta jättäminen sitä vastoin on. Meillä on historia, meillä on tämän hetken tilanteessa arvaamaton ja agressiivinen sotilasvalta, sen johdossa on tasan yksi mies ja sen lisäksi se mies haluaa kovasti jättää nimensä historian kirjoihin. Niin ja se mies on jo 70-vuotias. Se mies on johtanut maataan niin kuin maita ei nykyään ole enää tapana johtaa. Joten "ei niin vain voi käydä" on hänestä puhuttaessa täysin turha ja typerä argumentti. Jo pelkästään se, että potentiaalinen Nato-jäsenyys mukamas ärsyttää Venäjää on itsessään virhe ja varoitus. Miksi se ärsyttää? Ei täältä Nato ole Venäjälle hyökkäämässä, ei Nato ole mikään hyökkäysliitto. Eli ainoa selitys on, että oma vaikutusvalta Suomea kohtaan tietyssä määrin pienenee. Mutta kun ei sellaista vaikutusvaltaa pidä suvereeniä ja itsenäistä valtiota kohtaan olla olemassakaan. Että lähdetään nyt siitä.

Mutta kaltaisesi naivit venäjäfanaatikot varmasti soittaisi riemumarssia siinäkin vaiheessa jos venäjän tankit olisivat mannerheimintiellä. Hehän kuuleman mukaan toisivat vain rauhaa kansalle vai miten se menikään...
Pelko on luonnollinen reaktio sille, ettei tunne hallitsevansa tilannetta. Siksi Venäjää pelkäävä haluaa Naton tänne hallitsemaan. Se tietää siis Suomen itsenäisen puolustuksen alistamista ulkoiselle voimalle, ja se on perustuslakimme vastaista.

En todellakaan ole mikään "venäjäfanaatikko", mutta saat ihan vapaasti ajatella niin jos siltä tuntuu. Minua kiinnostaa asiassa vain rehellisyys ja todellisuudenmukaisuus. Kuinkahan monta kertaa USA on jäänyt kiinni valehtelusta, ja (Suomen) virallinen media sen kritiikittömästä toistamisesta. Sellaisesta menee usko.

Sanot, että Venäjä on aggressiivinen ja arvaamaton. Mistähän sitten johtuu, että minä, tavallinen jauhopää, näen että Venäjän toiminta on ollut hyvin loogista (arvattavaa) ja pidättyväistä? Vastareaktioluonteisia, hallittuja täsmäiskuja ja taitavaa pelisilmää? Toki voidaan olla montaa mieltä siitä, onko se aina ollut viisasta, mutta olosuhteisiin nähden kuitenkin täysin ymmärrettävää. Että Venäjää sanotaan "arvaamattomaksi" on täyttä potaskaa: lännen toimijat ovat kyllä tasan tarkkaan tienneet, mistä narusta vetää ja mihin iskeä saadakseen Venäjän toimimaan halutulla tavalla, ja tienneet, miksi se toimii kuten tekee. Viittaan taas edellä mainittuun Brzezinskin kirjaan.

On suorastaan huvittavaa, että ihmiset jo syyttävät Venäjää tekemättömistä "hybridi-iskuista" tuodessaan muka pakolaisia rajojemme taakse. Ihan kuin ei haluttaisi muistella, kuka nämä pakolaisvirrat on alun perin aiheuttanut: USA:n "ristiretket" ympäri maailman. Nyt viimeksi Valko-Venäjälle ilmestyneet joukot oli sinne toimittanut pääasiassa Natomaa Turkki, uskokaa tai älkää. Sikälikin se kuuluu meille mitä suurimmassa määrin, mitä USA/Nato maailmalla tekee (Nato kun on USA:n sotilaallinen jatke).

Ja lopuksi: kyllä vain Nato on hyökkäysliitto: se on pommittanut Libyaa 2011 ja Jugoslaviaa 1999. Sitä paitsi tänä päivänä on herttaisen yhdentekevää, "kuka aloitti", sitä kun ei lopultakaan kaiken valehtelun alta oikein voida selvittää. Nato on kuitenkin globaalin maailmanmahdin asevoima, sen työväline pyrkimyksessään kohti yksinapaista maailmanjärjestystä. Siinä järjestyksessä kun ei ole sijaa Venäjän ja Kiinan kaltaisille voimapooleille, jotka eivät hyvällä alistu hegemonian johdettavaksi, kuten esim. Suomi tekee. Siksi Suomen itsenäisyys on mennyttä kalua: Uuden Maailman Järjestyksen alla kun ei itsenäistä ajattelua enää suvaita. On alistuttava globalistien tahtoon. Hallituksemmekin on pelkkä globalistien sätkynukke.

Tätä köydenvetoa käydään juuri nyt Ukrainassa, kun Venäjä on alkanut tuntea olonsa tukalaksi Nato-joukkojen puristuksessa. Venäjä kun lopulta joutuu valitsemaan, alistuako globalistien tahtoon vai pystyäkö säilyttämään itsenäisyytensä. Miltä tahansa maailmantilanne teistä vaikuttaakin, tässä on sen syvin olemus tällä hetkellä.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija
Hämmästyttää, että länsimielisessä mediassamme on vielä yksi kolkka, tämä palsta joka ei sensuroi jokaista keskustelua jossa kritisoidaan maassamme nykyisin vallitsevaa agendaa.
On tuntunut jos vuosia siltä, etteivät Usan aloittamia sotia, rahoittamia ja masinoimia vallankumouksia Lähi-Idässä ole tehty pelkästään öljyn vuoksi, vaan tavoitteet ovat olleet kauaskantoisempia ja Eurooppalaisen elämäntavan ja kansallisvaltioiden tuhoamiseen tarkoitettuja.
Irak tuhottiin, seurauksena miljoonia kuolleita pakolaisia.
Afganistanissa tehtiin sama juttu.
Libyan Gaddafi kaadettiin, mies jonka aikana Libyan elintaso jatkuvasti nousi ja Libyan sorruttua sekasortoon, se on ollut Afrikan siirtolaisten pääasiallinen tuloreitti Eurooppaan.
" Avustusjärjestöt" poimivat ihmisiä lIbyan rannikolta ja kuljettavat Euroopan satamiin ja olisi mielenkiintoista tietää mitkä tahot tätäkin toimintaa rahoittavat.
Syyriaan Usan piti pistää verinen hallintonsa ja rahoittaa laillista hallitusta vastaan kapinoivien terroristien puolelle ja taas saimme lisää pakolaisia kolkuttelemaan Euroopan porteille.

EU:n hallinto edesauttaa näiden pakolaisvirtojen Eurooppaan saapumista, eikä tunnu kantavan mitään huolta ulkorajojensa turvaamisesta, eikä myöskään pysäytä siirtolaisvirtoja rajojensa ulkopuolelle.
Neuvottelee vain taakanjaosta ja siitä mihin näitä suurimmaksi osaksi Eurooppalaiseen elämänmenoon sopeutumattomia vieraan kulttuurin edustajia eniten voisi lykätä.
Joidenkin tahojen miljardilobbauksen seurauksena (tiedän kyllä kuka, mutta sitä ei voi sanoa) siirtolaisuudesta on EU:n taholta tehty ihmisoikeus ja sen kritisoimisesta rikollista.

Median vallasta puhutaan vallan vahtikoirana, mutta enpä ole nähnyt yhtäkään artikkelia tai tutkivaa journalismia siitä, kenen alkuperäinen idea tämä monikulttuurisuusideologia alun perin on ollut, jota meilläkin opetetaan lapsesta lähtien koululaitoksessa.
Kuka tästä kaikesta sekasorrosta hyötyy, kuka tätä kaikkea rahoittaa?
Usa ja sen hallinto tuntuu olevan tässä pelissä vain Marionetti ja todelliset naruista Trumpia ja Bideniä heiluttelevat todelliset vallankäyttäjät ovat jossakin muualla.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Sulla on sellaista tietoa mitä muilla ei ole...
Tutkija: Venäjä tiedostaa Suomen puolustusvahvuuden – Ruotsissa hämmästellään sotilaita kadulla: ”Ihmiset alkavat kysellä”
Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun apulaisprofessori Tomas Ries uskoo, että maan ydinvoimaloiden lähellä havaitut lennokit ovat venäläisten lähettämiä.


 
Niin se taitaa tuo "no mitäs USA sitten tekee" aika vakio kortti, mikä isketään tässä kohtaa pöytään kun ei pystytä enää vakavalla naamalla väittämään etteikö Venäjä sekaisin olisi. No onhan se tietenkin totta, että Yhdysvalloilla on omat ristiretkensä ja arabien kanssa on nahisteltu, mutta mitä helvettiä se nyt oikeastaan kuuluu Suomelle ja Euroopalle tässä asiayhteydessä. Ei Yhdysvallat ole miehittämässä yhtään ainuttakaan Krimiä tai Ukrainan muutakaan osaa... tai mitään maaperää Euroopasta. Ei jenkit ole jakamassa pienempiä valtiota etupiireihin, että mikä isompi maa saa ketäkin alistaa. Ja vielä lähemmäs kun tullaan, niin ei Suomen ole tarvinnut luovuttaa maitansa Yhdysvalloille, meillä ei armeijasta kouluttauduta puolustautumaan Yhdysvaltoja vastaan ja jos joku meitä oikeastaan millään sektorilla uhittelee, niin se ei ole jenkit.

Että mä en tiedä miten maailmankansalaiseksi tässä nyt yhtäkkiä pitäisi heittäytyä ja alkaa olla huolissaan jenkkien toimista Afganistanissa, josta sieltäkin tosin jo lähtivät. Kun tässä konkreettinen uhka on arvaamaton ja agressiivinen Venäjä. Suomi on myös kulttuurillisesti ja taloudellisesti osa länttä. Eli vaikka niinkin hullun ja älyttömän ajatuksen välillä pitäisi valita, että valloittaako Suomen jenkit vai venäläiset, niin valinta olisi kovinkin helppo. Mutta eihän se tietenkään ole edes mikään todellinen skenaario.

Pelko ei ole koskaan typeryyttä, valmistautumatta jättäminen sitä vastoin on. Meillä on historia, meillä on tämän hetken tilanteessa arvaamaton ja agressiivinen sotilasvalta, sen johdossa on tasan yksi mies ja sen lisäksi se mies haluaa kovasti jättää nimensä historian kirjoihin. Niin ja se mies on jo 70-vuotias. Se mies on johtanut maataan niin kuin maita ei nykyään ole enää tapana johtaa. Joten "ei niin vain voi käydä" on hänestä puhuttaessa täysin turha ja typerä argumentti. Jo pelkästään se, että potentiaalinen Nato-jäsenyys mukamas ärsyttää Venäjää on itsessään virhe ja varoitus. Miksi se ärsyttää? Ei täältä Nato ole Venäjälle hyökkäämässä, ei Nato ole mikään hyökkäysliitto. Eli ainoa selitys on, että oma vaikutusvalta Suomea kohtaan tietyssä määrin pienenee. Mutta kun ei sellaista vaikutusvaltaa pidä suvereeniä ja itsenäistä valtiota kohtaan olla olemassakaan. Että lähdetään nyt siitä.

Mutta kaltaisesi naivit venäjäfanaatikot varmasti soittaisi riemumarssia siinäkin vaiheessa jos venäjän tankit olisivat mannerheimintiellä. Hehän kuuleman mukaan toisivat vain rauhaa kansalle vai miten se menikään...
”Pelko ei ole koskaan typeryyttä, valmistautumatta jättäminen sitä vastoin on. Meillä on historia, meillä on tämän hetken tilanteessa arvaamaton ja agressiivinen sotilasvalta”

No miten aiot valmistautua? :D

Onko sulla joku tikkataulu missä on Puten naama? Niin fanaattisesti hänestä täällä puhut, että voisin kuvitella sinulla olevan joku tällainen erikoinen pikku harrastus. :D

Sinä, joka luotat, että hallitus hoitaa koronakeissin (koronaa ei muuten koskaan olisi pitänyt politisoida) et luota meidän puolustusvoimiin?
 
”Pelko ei ole koskaan typeryyttä, valmistautumatta jättäminen sitä vastoin on. Meillä on historia, meillä on tämän hetken tilanteessa arvaamaton ja agressiivinen sotilasvalta”

No miten aiot valmistautua?

Onko sulla joku tikkataulu missä on Puten naama? Niin fanaattisesti hänestä täällä puhut, että voisin kuvitella sinulla olevan joku tällainen erikoinen pikku harrastus.

Sinä, joka luotat, että hallitus hoitaa koronakeissin (koronaa ei muuten koskaan olisi pitänyt politisoida) et luota meidän puolustusvoimiin?
Liittyminen Natoon on ainoa keino valmistautua. Kyse ei ole siitä "luottaako" puolustusvoimiin. Siis luottaa millä tavalla? Luotan siihen että ovat asiansa osaavia ja tekevät varmasti parhaansa. Mutta asiaan vähänkin perehtyvä tajuaa nopeasti, että ei piskuisen Suomen armeijalla ei ole mitään jakoa suurvallan asevoimia vastaan. Eikä edes voi olla. Vaikka täällä pistettäisiin puolustusvoimien budjetti tuplaksi tai triplaksi, niin se ei riitä edes alkuunsa.

Ps. Nämä lapselliset muut höpötyksesi viittaa ilmeisesti siihen toiseen keskusteluun, eli kun olin kanssasi eri mieltä rokotteista, niin sulla meni ihon alle? 🤔 No koitahan päästä siitä yli, tämä on jo toinen aihe.
 
Liittyminen Natoon on ainoa keino valmistautua. Kyse ei ole siitä "luottaako" puolustusvoimiin. Siis luottaa millä tavalla? Luotan siihen että ovat asiansa osaavia ja tekevät varmasti parhaansa. Mutta asiaan vähänkin perehtyvä tajuaa nopeasti, että ei piskuisen Suomen armeijalla ei ole mitään jakoa suurvallan asevoimia vastaan. Eikä edes voi olla. Vaikka täällä pistettäisiin puolustusvoimien budjetti tuplaksi tai triplaksi, niin se ei riitä edes alkuunsa.

Ps. Nämä lapselliset muut höpötyksesi viittaa ilmeisesti siihen toiseen keskusteluun, eli kun olin kanssasi eri mieltä rokotteista, niin sulla meni ihon alle? No koitahan päästä siitä yli, tämä on jo toinen aihe.
Ei ole mennyt, tuo oli ihan vilpittömästi hauskaksi tarkoitettu heitto.
Ei aina jaksa pysyä asialinjalla.

Siis sinä haluat Suomen Natoon. Selvä.
Aika pientä on kannatus vaikka media kovasti yrittää tuputtaa venäjävihaa….
Muistatko mikä on tämänhetkinen Nato kannatus Suomessa?
 

Yhteistyössä