Metsästäjät ne vaan on niin sairasta sakkia t*pp*miskiimassaan :(

  • Viestiketjun aloittaja Voe tenunennii
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
???
Näissä kunnissa susiongelma on räjähtänyt käsiin vasta viimevuosina. Minusta yläneen lapsien pitää saada kulkea rauhassa kylällään...
Viime vuosina eli? Millä tavalla "räjähtänyt käsiin"? Mihin ajanjaksoon sinä vertailet ja onko tilastoissa tapahtunut radikaalikin muutos? Missä tilastoissa? Lähde? Et eritellyt että mikä se ongelma siis on? Kotieläinvahingot? Pihahavainnot?

Vai onko niin että seuraat susi"kriittisiä" uutisia ja havaintoja ja Nousiasiin ja Yläneelle sijoittuvat artikkelit ovat olleet enemmän esillä? Onko tämä sinun lähde tälle väitteellesi?
 
vierailija
Täällä ei juuri ollut susia 1800- luvun jälkeen. Eli kun nämä kylät on asutettu, ei susia siellä näkynyt. Sudet hakeutuivat ihmisten läheisyyteen, ei toisinpäin.
Ai onko tässä joku 100 vuoden sääntö? Että vaikka susi antanut 1800 luvulla viestiä ihmisille että minä asun täällä, niin se ei enää päde 2000 luvulla? Tiedät itsekin varsin hyvin että ihminen se on ensin suden reviirille mennyt. Ja ihminen on se joka ne metsätkin on tehnyt niin pirstaleisiksi että sudella ei paljon mahdollisuuksia ole. Sen on pakko kulkea asutusalueiden läpi/läheltä.
 
vierailija
Täällä ei juuri ollut susia 1800- luvun jälkeen. Eli kun nämä kylät on asutettu, ei susia siellä näkynyt. Sudet hakeutuivat ihmisten läheisyyteen, ei toisinpäin.
Mistä kylistä muuten puhut? Kaikista Suomen kylistä? Vai Nousiainen ja Yläne? Meinaat että sudet olisi siellä paikalla bannereiden kanssa että "me asumme täällä" ja ihmiset olisivat sitten rakentaneetkin jonnekin muualle?
 
vierailija
Älä laita sanoja suuhuni.
On varmasti jokaiselle täyspäiselle selvää, että lapsen ja petoeläimen kohtaaminen ei ole ihanteellinen tilanne ja varmasti jokainen vanhempi haluaa tällaisen tilanteen lapsensa kohdalla välttää. Jopa sinä?
Kun kirjoitan "sinä", niin en välttämättä aina tarkoita juuri sinua. Tarkoitin yleisellä tasolla. Koetan jatkossa välttää tätä tälläisessä yhteydessä.

Sinusta (nyt puhun sinusta) on siis ihan täysin OK itkeä asioista uutisissa, facebookissa ja keskustelupalstoilla ja olla silti yrittämättä tehdä mitään niiden asioiden eteen? Minä ymmärrän TÄYSIN nämä ihmiset jotka puhuu vaikka susikuljetusten puolesta. Mutta en ymmärrä yhtään sitä että itketään kun lapsi ei voi leikkiä yksin pihalla susialueella tai että itketään sitä että susi hakee pihalta suojaamatonta ruokaa. Ensimmäinen on ratkaisukeskeinen, jälkimmäiset osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä, itsekeskeisyyttä, laiskuutta, loogisen päättelykyvyn puutetta, luonnosta vieraantumista jne jne jne
 
vierailija
Niimpä. Kerrassaan kummallista, ettei Helsingin keskustassa olla ollenkaan huolissaan koulun pihalla metsästävistä susista.
Jokainen täysivaltainen aikuinen joka Nousiaisissa asuu, on halutessaan voinut selvittää että onko Nousiainen tilastojen ja historiankirjojen valossa vaarallinen paikka asua susien suhteen. Sata vuotta näistä tarinoista on jauhettu, mutta silti Nousiasiin muuttaneelle tulee yllätyksenä että Nousiasissa saattaa kulkea susia. Nousiainen ei niin ihmeellinen paikka ole etteikö samankaltaista asuinpaikkaa olisi voinut löytää myös jostain missä susia liikkuu vähemmän. Kyllä minä ainakin mietin tarkkaan että minne minä muutan, puhumattakaan jos lasten kanssa sitä muuttoa tekee. Miksi muuttaa paikkaan joka pelottaa?
 
vierailija
En nyt ihan tarkalleen tiedä, mitä kulmakunnasta tässä väännetään, mutta jos on puhe lounaissuomesta, on siellä tilanne käsittääkseni jotakuinkin tällainen.
Hirvikannan elpyminen viime vuosisadan loppukymmeninä sai kannat leviämään myös maamme lounaisosiin. Samoihin aikoihin levisi lähes hallitsemattomasti lisääntyvä peurakanta (valohäntäpeura) myös sinne. Nuo alueethan ovat melko taajaan asuttuja ja lähes kaikki viljelykelpoinen maa on otettu tuotantokäyttöön. Metsät ovat alaltaan pieniä ja rikkonaisia.
Tästä johtuen tänne vähitellen levinnet sorkkaelukat laidunsivat viljelysmailla ja vetäytyivät metsiin vain näkösuojaan vasomisajoiksi.
Vuosituhannen vaihteen kahta puolta levisi idästä hajanaisia susilaumoja länttä kohti. Täällä Pirkanmaalla kuulin ensimmäisestä susihavainnosta joskus yhdeksänkymmenluvun puolivälin tienoilla. Oli(vat) murtautuneet (?) yhteen hevostalliin ja raadelleet hevosia.
Seuraavaksi kuulin Köyliön laumoista, joskus toisen vuosikymmenen alkupuolella. Saman kymmenen loppupuolella sitten tuli susihavaintoja Yläneeltä ja Nousiaisista.
Ja käsittääkseni sen ongelman varsinainen syy on se, että niitä tarpeeksi laajoja metsäalueita ei ole, vaan sudet hankkivat ravintonsa sieltä, missä se ravinto laiduntaa, eli pelloiilta ja asutuksen tuntumasta.
Siihen, miten asia pitäisi kaikkia tyydyttävällä tavalla ratkaista, en ota tässä kantaa.
Minusta ei olisi ollenkaan huonompi idea kokeilla että mitä tapahtuisi kun metsästäjät lopettaisi sen riistan ruokkimisen. Riistan ruokkiminen houkuttelee riistan lisäksi paikalle myös pedot. Ja peto kyllä haistaa sen ihmisen siellä riistanruokintapaikalla. Se ei millään tavalla voi ainakaan parantaa tilannetta jos peto alkaa entistä vahvemmin yhdistämään ihmisen ja riistan hajun. Ja kenties mitä enemmän riistaeläimetkin tottuu ihmisen hajuun, niin sitä rohkeammin nekin uskaltaa asutusalueilla liikkua, houkutellen pedot perässään sinnekin.
 
Viime vuosina eli? Millä tavalla "räjähtänyt käsiin"? Mihin ajanjaksoon sinä vertailet ja onko tilastoissa tapahtunut radikaalikin muutos? Missä tilastoissa? Lähde? Et eritellyt että mikä se ongelma siis on? Kotieläinvahingot? Pihahavainnot?

Vai onko niin että seuraat susi"kriittisiä" uutisia ja havaintoja ja Nousiasiin ja Yläneelle sijoittuvat artikkelit ovat olleet enemmän esillä? Onko tämä sinun lähde tälle väitteellesi?
Voit ihan itse tarkistaa tilaston susikannan kasvusta.
 
Kun kirjoitan "sinä", niin en välttämättä aina tarkoita juuri sinua. Tarkoitin yleisellä tasolla. Koetan jatkossa välttää tätä tälläisessä yhteydessä.

Sinusta (nyt puhun sinusta) on siis ihan täysin OK itkeä asioista uutisissa, facebookissa ja keskustelupalstoilla ja olla silti yrittämättä tehdä mitään niiden asioiden eteen? Minä ymmärrän TÄYSIN nämä ihmiset jotka puhuu vaikka susikuljetusten puolesta. Mutta en ymmärrä yhtään sitä että itketään kun lapsi ei voi leikkiä yksin pihalla susialueella tai että itketään sitä että susi hakee pihalta suojaamatonta ruokaa. Ensimmäinen on ratkaisukeskeinen, jälkimmäiset osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä, itsekeskeisyyttä, laiskuutta, loogisen päättelykyvyn puutetta, luonnosta vieraantumista jne jne jne
En ole huomannut kenenkään itkevän asiasta. Olen kiinnittänyt huomioni ihmisiin, jotka ovat huolissaan ladtensa turvallisuudesta. Ymmärrän heitä ja heidän huoltansa.
Minusta se on ongelma, että sudet tulevat asutusalueille. Se on peto. Aivan kuten karhu.
Ei karhujenkaan anneta hääriä kirkonkylillä.
 
Jokainen täysivaltainen aikuinen joka Nousiaisissa asuu, on halutessaan voinut selvittää että onko Nousiainen tilastojen ja historiankirjojen valossa vaarallinen paikka asua susien suhteen. Sata vuotta näistä tarinoista on jauhettu, mutta silti Nousiasiin muuttaneelle tulee yllätyksenä että Nousiasissa saattaa kulkea susia. Nousiainen ei niin ihmeellinen paikka ole etteikö samankaltaista asuinpaikkaa olisi voinut löytää myös jostain missä susia liikkuu vähemmän. Kyllä minä ainakin mietin tarkkaan että minne minä muutan, puhumattakaan jos lasten kanssa sitä muuttoa tekee. Miksi muuttaa paikkaan joka pelottaa?
Sudet rauhoitettiin 1973. Ne ovat alkaneet pyöriä asutuksen liepeillä vasta viimeisen kymmenen vuoden aikana säännöllisesti.
100 vuotta sitten susia ei ollut juurikaan koko suomessa.
 
Viimeksi muokattu:
Ai onko tässä joku 100 vuoden sääntö? Että vaikka susi antanut 1800 luvulla viestiä ihmisille että minä asun täällä, niin se ei enää päde 2000 luvulla? Tiedät itsekin varsin hyvin että ihminen se on ensin suden reviirille mennyt. Ja ihminen on se joka ne metsätkin on tehnyt niin pirstaleisiksi että sudella ei paljon mahdollisuuksia ole. Sen on pakko kulkea asutusalueiden läpi/läheltä.
susia ei juuri ollut täällä 1800- luvun lopun jälkeen, joten miten ne olisivat voineet viestiä mitään? Eli varmaan ymmärrät itsekkin, että sudet tulevat ihmisten elinalueelle, ei toisinpäin.

Lisäksi, jos olet niin vakuuttunut, että susi pysyy sutena, niin jätätkö tarkoituksella huomiotta sen, että 1800- luvulla suden arvellaan tappaneen 77 ihmistä? Mikä saa sinut uskomaan, että susi on yhtäkkiä muuttunut vaarattomaksi ihmiselle?
 
Sudet!

Murtautuneet!?
Voit tietuysti keksiä paremman sanan kuvaamaan tilannetta, mutta jonkin oventapaisen ne olivat mennessään särkeneet.
Koska tässä oltiin vakuutusyhtiön kanssa tekemisissä, juttu tutkittiin kyllä tarkkaan ja niin siinä kävi, että vakuutusyhtiö veti näppinsä pois sopasta, koska ovi/ luukku oli ollut niin huonokuntoinen, että susi/sudet olivat sen saaneet rikotuksi.
Voit nauraa uhan vapaasti, ei asia siitä miksikään muutu.
 
vierailija
Voit ihan itse tarkistaa tilaston susikannan kasvusta.
Susikannan kasvu on siis se mainitsemasi ongelma, ei susivahingot? Eli susikanta on räjähtänyt käsistä näissä mainitsemissasi kunnissa? Ja enpäs löydä niitä tilastoja missä kerrotaan Nousiaisen ja Yläneen susikannan kasvusta.

Tiesitkö että susilla on suuret reviirit? Yläneellä tehtiin sudella pantaseurantaa ja vuonna 2011 kerrottiin ko. laumalla olevan poikkeuksellisen suuri reviiri, noin 1700 neliökilometriä. Siksi hieman epäilen että edes on olemassa mitään tilastoa noinkin pienten kuntien susikannasta. Yhdeksi syyski suurelle reviirille pohdittiin mm. pirstaloituneita metsiä, mitä Varsinais-Suomessa löytyy paljon. Ja sehän selittää myös sitä miksi Varsinais-Suomen alueella tehdään suhteellisen paljon susihavaintoja. Tämä kyseinen susilauma oli syönyt muuten pääasiassa peuran ja hirven vasoja ja ne oli syönyt saaliinsa hyvin perusteellisesti. https://www.ts.fi/uutiset/278515/Pantaseuranta+paljasti+Ylaneen+susien+reviirin+valtavaksi

Riistahavainnot sivustolta pääset tarkastelemaan suden reviirialueita tältäkin seudulta vuosien 2017-2021 ajalta. Näyttäisi siltä että kyseisen alueen reviiri on hieman pienentynyt viime vuosina.
 
vierailija
Voit tietuysti keksiä paremman sanan kuvaamaan tilannetta, mutta jonkin oventapaisen ne olivat mennessään särkeneet.
Koska tässä oltiin vakuutusyhtiön kanssa tekemisissä, juttu tutkittiin kyllä tarkkaan ja niin siinä kävi, että vakuutusyhtiö veti näppinsä pois sopasta, koska ovi/ luukku oli ollut niin huonokuntoinen, että susi/sudet olivat sen saaneet rikotuksi.
Voit nauraa uhan vapaasti, ei asia siitä miksikään muutu.
He tajusivat sen onnettomaksi huijaus yritykseksi ja ymmärrettävästi vetivät näppinsä pois. Lasku vielä syyllisille perään petoksesta
 
vierailija
Susi synnyttää keväällä uudet pennut ja vanhat pennut lähtee omille teilleen. Samaan aikaan ihmiset enenevässä määrin päästää kotieläimensä ulkoilemaan laajemmille alueille. Nuori susi taatusti kiinnostuu kun haistaa kotieläimet. Olisi tosi tärkeää että ihmiset suojaisivat ne kotieläimensä susilta, sillä kun tämmöinen susi nuorena saa kerrankin hyvän kokemuksen (helpon saaliin) ihmisen pihalta, se taatusti hakeutuu lähettyville jatkossakin.
 
vierailija
Susi synnyttää keväällä uudet pennut ja vanhat pennut lähtee omille teilleen. Samaan aikaan ihmiset enenevässä määrin päästää kotieläimensä ulkoilemaan laajemmille alueille. Nuori susi taatusti kiinnostuu kun haistaa kotieläimet. Olisi tosi tärkeää että ihmiset suojaisivat ne kotieläimensä susilta, sillä kun tämmöinen susi nuorena saa kerrankin hyvän kokemuksen (helpon saaliin) ihmisen pihalta, se taatusti hakeutuu lähettyville jatkossakin.
Lyijyä sudelle niin oppii tavoille.
 
Susikannan kasvu on siis se mainitsemasi ongelma, ei susivahingot? Eli susikanta on räjähtänyt käsistä näissä mainitsemissasi kunnissa? Ja enpäs löydä niitä tilastoja missä kerrotaan Nousiaisen ja Yläneen susikannan kasvusta.

Tiesitkö että susilla on suuret reviirit? Yläneellä tehtiin sudella pantaseurantaa ja vuonna 2011 kerrottiin ko. laumalla olevan poikkeuksellisen suuri reviiri, noin 1700 neliökilometriä. Siksi hieman epäilen että edes on olemassa mitään tilastoa noinkin pienten kuntien susikannasta. Yhdeksi syyski suurelle reviirille pohdittiin mm. pirstaloituneita metsiä, mitä Varsinais-Suomessa löytyy paljon. Ja sehän selittää myös sitä miksi Varsinais-Suomen alueella tehdään suhteellisen paljon susihavaintoja. Tämä kyseinen susilauma oli syönyt muuten pääasiassa peuran ja hirven vasoja ja ne oli syönyt saaliinsa hyvin perusteellisesti. https://www.ts.fi/uutiset/278515/Pantaseuranta+paljasti+Ylaneen+susien+reviirin+valtavaksi

Riistahavainnot sivustolta pääset tarkastelemaan suden reviirialueita tältäkin seudulta vuosien 2017-2021 ajalta. Näyttäisi siltä että kyseisen alueen reviiri on hieman pienentynyt viime vuosina.
Susikannan kasvu on suoraan verrannollinen niista aiheituneisiin haittoihin. Sama päätee vaikkapa myyriin ja valkohäntäpeuroihin.

Se, miksi kyseisen lauman reviiri on pienentynyt, liittynee siihen, että laumoja on vuosi vuodelta enemmän alueella.
 
vierailija
En ole huomannut kenenkään itkevän asiasta. Olen kiinnittänyt huomioni ihmisiin, jotka ovat huolissaan lastensa turvallisuudesta. Ymmärrän heitä ja heidän huoltansa.
Minusta se on ongelma, että sudet tulevat asutusalueille. Se on peto. Aivan kuten karhu.
Ei karhujenkaan anneta hääriä kirkonkylillä.
Mutta onko sinusta yhtään typerää kovaan ääneen puhua kuinka huolestuttaa kun lasta ei voi päästää omalle pihalle leikkimään, mutta ei tehdä elettäkään sen eteen että saataisiin sille lapselle mahdollisuus leikkiä siellä omalla pihalla? Erittäin paljon löytyy näitä jotka suden tappamien koirien perään itkee, ihme jos et ole törmännyt niihin. Itketään facebookissa ja iltapäivälehdissä kun hukka vei, sitten hommataan taas uusi koira joka lähetetään yksin metsään juoksemaan susien reviirille.

Onko missä nämä kirkonkylät joilla ne sudet hääräilevät? En ole kuullut näistä kirkonkylillä hääräilevistä susista.
 
Mutta onko sinusta yhtään typerää kovaan ääneen puhua kuinka huolestuttaa kun lasta ei voi päästää omalle pihalle leikkimään, mutta ei tehdä elettäkään sen eteen että saataisiin sille lapselle mahdollisuus leikkiä siellä omalla pihalla? Erittäin paljon löytyy näitä jotka suden tappamien koirien perään itkee, ihme jos et ole törmännyt niihin. Itketään facebookissa ja iltapäivälehdissä kun hukka vei, sitten hommataan taas uusi koira joka lähetetään yksin metsään juoksemaan susien reviirille.

Onko missä nämä kirkonkylät joilla ne sudet hääräilevät? En ole kuullut näistä kirkonkylillä hääräilevistä susista.
Susi on susi. Takuuvarman pitävän aidan rakentaminen on melkoinen projekti. Toiseksi on ehkä vähän takaperoista ja surullista ajatella, että ihmisten pitää aidata itsensä, jotta he voivat kokea lastensa olevan turvassa. Lapsen kehityksen kannalta on kuitenkin oleellista, että he voivat itsenäisesti kulkea myös kotipihansa ulkopuolella. Lounais- Suomessa susionglelma on ihan todellinen. Se, että susi metsästää peuran koulun pihalla kertonee jo siitä, että ne viihtyvät turhan lähellä asutusta.
Minusta on ensisijaisesti epäreilua teilata näitä ihmisiä jostain sieltä, missä vastaavan ongelman kanssa ei jouduta elämään. Luulen, että sinunkin suhtautumisesi olisi vähän eri, jos oikeasti ongelma olisi sinun asuinalueellasi.

Eräs tuttavani laittoi pienet lapsensa kotonaan aitaukseen, jottei koira päässyt lasten kimppuun. Minusta se oli jotenkin vääristynyttä. Yhtälailla ajatus siitä, että lapset pitää aidata pihalleen eivätkä he saa turvallisesti kulkea koulumatkojaan tai vapaa- ajan matkojaan omalla kylällään, on aivan yhtä vinoutunut.

Lisäksi, ärsyynnyn suunnattomasti siitä, että jauhat ihmisten "itkemisestä", kun hoodeilla on susia. Minusta on harvinaisen täysipäistä olla huolissaan asiasta. Luulen, että jos sinä kohtaisit ihan oikeassa elämässäsi muutaman suden porukan, ei itku olisi kaukana, joten on todella rasittavaa, että koet tarvetta vähätella ihmisten ihan realistista huolta heidän lastensa turvallisuudesta.

Minusta sudella ei ole asiaa pihapiireihin ja asutuskeskuksiin.
 

Yhteistyössä