Miten työmarkkinoita pitäisi uudistaa, jotta kaikkien ihmisten työpanos saataisiin käyttöön?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Suomessa on vuosikymmenestä toiseen satoja tuhansia terveitä aikuisia ihmisiä, joille ei työmarkkinoilla riitä töitä tehtäväksi. Tällä hetkellä heitä on noin puoli miljoonaa.

Mietin, voisiko valtio esimerkiksi palkata työttömät ja sitten vuokrata heitä työvoimana eteenpäin eniten tarjoavalle? Tai jos kukaan ei vuokraisi työtöntä, niin häntä voitaisiin sen ajan käyttää yleishyödyllisten töiden tekemiseen julkisella sektorilla.

Myös pätevyys- ja koulutusvaatimuksia tulisi vähentää reippaalla kädellä. Esimerkiksi kaikenlaiset "kortit" ja "passit" tulisi kieltää lailla ja koulutusvaatimuksia johdonmukaisesti alentaa.

On selvää, että työttömyyden poistaminen edellyttää kipeitä ratkaisuja joissa astutaan monen ihmisen varpaille. Mutta toisaalta syrjäytymisen poistaminen ja valtion menojen alentaminen miljardeilla euroilla on sen arvoista.
 
"Työhön opetetaan" paikkoja tulisi lisätä. Ja niin että ne ilmaistaisiin selkeästi, silloin se kannustaisi alan vaihtajiakin hakeutumaan monipuolisemmin eri töihin. Aika paljon on kuitenkin töitä mihin voi oppia paikan päällä mutta hakuilmoituksessa penätään koulutusta ja alan kokemusta, mikä taas sulkee varmasti joukon hakijoita pois.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Suomessa on paljon työttömiä koska meillä on riittävän hyvä tukiverkosto, joka asettaa loogisen alarajan työn tuottavuusvaatimuksille ja toimii siten kannustinloukkuna. Sellaisissa maissa, joissa ei ole sosiaaliturvaa ei ole myöskään työttömyyttä. Inhimillisistä syistä yhteiskunnassa pitää olla perusturva, joka pitää kaikista huolen. Lähinnä voidaan miettiä sitä mikä on oikea taso ko. turvalle.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
vierailija
Suomessa on paljon työttömiä koska meillä on riittävän hyvä tukiverkosto, joka asettaa loogisen alarajan työn tuottavuusvaatimuksille ja toimii siten kannustinloukkuna. Sellaisissa maissa, joissa ei ole sosiaaliturvaa ei ole myöskään työttömyyttä. Inhimillisistä syistä yhteiskunnassa pitää olla perusturva, joka pitää kaikista huolen. Lähinnä voidaan miettiä sitä mikä on oikea taso ko. turvalle.
Tulonsiirtoihin perustuvan hyvinvointivaltiomme alasajo tulee poistamaan työttömyyden tällä vuosikymmenellä. Jokainen pärjätköön miten parhaaksi näkee.
 
vierailija
Ongelma on yleissitovissa työehtosopimuksissa jotka tekevät matalatuottoisen työvoiman palkkaamisesta kannattamatonta.

Esimerkiksi ihmiselle, joka työpanoksellaan tuo firmaan rahaa 1000 euroa kuukaudessa ei kannata maksaa tessin mukaista 2000 euron palkkaa. Sen sijaan 800 euron palkalla hänet jo kannattaisi palkata.

Palkkojen tulisi antaa määräytyä markkinamekanismin kautta ihan niin kuin tavaroidenkin hinnat määräytyvät.
 
vierailija
Ongelma on yleissitovissa työehtosopimuksissa jotka tekevät matalatuottoisen työvoiman palkkaamisesta kannattamatonta.

Esimerkiksi ihmiselle, joka työpanoksellaan tuo firmaan rahaa 1000 euroa kuukaudessa ei kannata maksaa tessin mukaista 2000 euron palkkaa. Sen sijaan 800 euron palkalla hänet jo kannattaisi palkata.

Palkkojen tulisi antaa määräytyä markkinamekanismin kautta ihan niin kuin tavaroidenkin hinnat määräytyvät.
Pitäskö niistä tavaroista sitten pyytää enemmän hintaa jos palkkaa ei ole vara maksaa
 
vierailija
Tulonsiirtoihin perustuvan hyvinvointivaltiomme alasajo tulee poistamaan työttömyyden tällä vuosikymmenellä. Jokainen pärjätköön miten parhaaksi näkee.
Siihenhän suomessa melkein kaikki puolueet pyrkivät.
Oikeistopuolueet tuottamalla maahan halpatyövoimaa suhteella 1 töihin 9:n sossun rahoilla elämään ja vihervasemmisto periaatteella kaikki 10 hyvesingnalointitapausta uuninpankolle makaamaan veronmaksajien rahoilla.
Ennenpitkää olemme väistämättä tilanteessa ettei verokertymä enää riitä elättämään toimetonta väestöä ja tukia on alettava karsimaan, varsinkin kun osa niistä maahantuotetuista tekee työtä millä ehdoilla tahansa saadakseen maassaololuvan, alipalkattuina ja veronmaksajat rahoittavat tätä toimintaa sosiaalisilla tulonsiirroilla, eli käytännössä verovaroilla maksetaan osa palkasta.
Katastrofiinhan tämä ennenpitkää johtaa ja romahdus saapuu sitä nopeammin mitä enemmän taloudellisia siirtolaisia maahamme saapuu alikehittyneistä maista.
 
vierailija
Kaikki tempputyöllisyystoimet ja palkkatuet pois, jotta työntekijät palkataan tes-sopimuksen palkalla, kun yritys tarvitsee työntekijää. Näin työ myös kannattaa aina työntekijälle. Nyt liian paljon tuetaan yrityksiä palkkakulujen sosialisoinnilla, siis yritysten sossutukemisella. Alipalkkaus on kriminalisoitava ja sanktioitava. Pakkotyö työttömyyskorvauksella on orjuuden tapaista ihmisriistoa. Työtä tekevä ei ole työtön, vaan työläinen, joten "työllistetty työtön" status on väärä. On vain työtön tai työläinen ja työläiselle pitää maksaa alan tes-palkka työstään.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Ongelma on yleissitovissa työehtosopimuksissa jotka tekevät matalatuottoisen työvoiman palkkaamisesta kannattamatonta.

Esimerkiksi ihmiselle, joka työpanoksellaan tuo firmaan rahaa 1000 euroa kuukaudessa ei kannata maksaa tessin mukaista 2000 euron palkkaa. Sen sijaan 800 euron palkalla hänet jo kannattaisi palkata.

Palkkojen tulisi antaa määräytyä markkinamekanismin kautta ihan niin kuin tavaroidenkin hinnat määräytyvät.
Tässä on se ongelma että noin pienellä palkalla ei elä, ainakaan ilman muita tukia. Tosta menee vielä verotkin.
 
Kaikki tempputyöllisyystoimet ja palkkatuet pois, jotta työntekijät palkataan tes-sopimuksen palkalla, kun yritys tarvitsee työntekijää. Näin työ myös kannattaa aina työntekijälle. Nyt liian paljon tuetaan yrityksiä palkkakulujen sosialisoinnilla, siis yritysten sossutukemisella. Alipalkkaus on kriminalisoitava ja sanktioitava. Pakkotyö työttömyyskorvauksella on orjuuden tapaista ihmisriistoa. Työtä tekevä ei ole työtön, vaan työläinen, joten "työllistetty työtön" status on väärä. On vain työtön tai työläinen ja työläiselle pitää maksaa alan tes-palkka työstään.
Tämä ei riitä. Myös verotusta pitää miettiä uusiksi, ihan oikeasti miettiä, mitä kannattaa verovaroin ylläpitää ja mitä ei. Jokin on vialla, jos se 30 % vähemmän ansaitseva saksalainen paperimies saa kuitenkin verojen jälkeen paremman ostovoiman kuin suomalainen paperimies.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Siihenhän suomessa melkein kaikki puolueet pyrkivät.
Oikeistopuolueet tuottamalla maahan halpatyövoimaa suhteella 1 töihin 9:n sossun rahoilla elämään ja vihervasemmisto periaatteella kaikki 10 hyvesingnalointitapausta uuninpankolle makaamaan veronmaksajien rahoilla.
Ennenpitkää olemme väistämättä tilanteessa ettei verokertymä enää riitä elättämään toimetonta väestöä ja tukia on alettava karsimaan, varsinkin kun osa niistä maahantuotetuista tekee työtä millä ehdoilla tahansa saadakseen maassaololuvan, alipalkattuina ja veronmaksajat rahoittavat tätä toimintaa sosiaalisilla tulonsiirroilla, eli käytännössä verovaroilla maksetaan osa palkasta.
Katastrofiinhan tämä ennenpitkää johtaa ja romahdus saapuu sitä nopeammin mitä enemmän taloudellisia siirtolaisia maahamme saapuu alikehittyneistä maista.
Mehän olemme jo saavuttaneet tuon pisteen vuosia sitten. Himmeliä on pidetty pystyssä velalla, mutta sillekin on tulossa seinä vastaan.
 
vierailija
Tulospalkkaus sinne minne suinkin soveltuu. Palkkaus joustavaksi, kun tekee vähän kilpailijoita halvemmalla työt riittää paremmin. Vientiteollisuuden kilpailukyky paranee ja sijoittajien kiinnostu Suomea kohtaan kasvaa. Sairauseläkkeelle pääsyä pitää torjua esim: jos on puolet työkyvystä jäljellä, niin palkassa eläketurva tulisi vastaan osaan palkkaan, ettei kotiin tartte maksaa töitä tekemättömälle.
 
vierailija
Kaikki tempputyöllisyystoimet ja palkkatuet pois, jotta työntekijät palkataan tes-sopimuksen palkalla, kun yritys tarvitsee työntekijää. Näin työ myös kannattaa aina työntekijälle. Nyt liian paljon tuetaan yrityksiä palkkakulujen sosialisoinnilla, siis yritysten sossutukemisella. Alipalkkaus on kriminalisoitava ja sanktioitava. Pakkotyö työttömyyskorvauksella on orjuuden tapaista ihmisriistoa. Työtä tekevä ei ole työtön, vaan työläinen, joten "työllistetty työtön" status on väärä. On vain työtön tai työläinen ja työläiselle pitää maksaa alan tes-palkka työstään.
Jos työtä ei ole tarjolla tai TE-keskusten osoittaa, työttömälle työnhakijalle tulee maksaa työmarkkinoiden käytössä olosta työttömyyskorvaus. Ei missään nimessä työttömyysturvan porrastusta, nimenomaan pitkittyvä työttömyys lisää työttömän tarvetta tukeen. Porrastus tulee sitä paitsi kalliimmaksi, koska varsinkin ansiosidonnaista saavat saattavat ottaa "lomaa", ennen uuden työpaikan hakua, mikäli korvaus on alussa suurempi. Tietenkin myös työttömyysmenot kasvavat, mikäli työttömyyden alussa saadaan enemmän työttömyyskorvausta, koska suuri osa ammattityöläisistä pääsee kuitenkin töihin suhteellisen nopeasti, varsinkin ne joiden ansiosidonnainen on korkeampi ja työllistymiskunnys hyvä. Pitkittynyt työttömyys aiheuttaa taloudellisia ongelmia, eikä niitä saa pahentaa tukea leikkaamalla. Suomen perusturva on jo muutenkin Euroopan neuvoston mukaan ollut jo vuosikausia riittämätön.
Suomessa on työtä vailla tällä hetkellä ainakin 550 000 - 600 000 henkeä, osa erilaisissa tempputoimissa, joilla työttömyys- ja työllisyyslukuja kikkaillaan paremmiksi. Näin on tehty vuosia, ja erityisesti porvarihallituskaudella. 1 tunti töitä viikossa nimittäin poistaa työttömyystilastoista ja lisää työllisyystilastoihin. "Palkan" maksaa kuitenkin lähes yksinomaan edelleen veronmaksajat-yhteiskunta.
 
Suomessa on paljon työttömiä koska meillä on riittävän hyvä tukiverkosto, joka asettaa loogisen alarajan työn tuottavuusvaatimuksille ja toimii siten kannustinloukkuna. Sellaisissa maissa, joissa ei ole sosiaaliturvaa ei ole myöskään työttömyyttä. Inhimillisistä syistä yhteiskunnassa pitää olla perusturva, joka pitää kaikista huolen. Lähinnä voidaan miettiä sitä mikä on oikea taso ko. turvalle.
Niissä maissa joissa ei ole sosiaaliturvaa, ei ole kenties työttömyyttä, mut siellä on rajumpaa köyhyyttä niillä jotka on pudonneet yhteiskunnasta.

Jonkinlainen sosiaaliturva on hyvä olla, mutta työttömiä pitää silti hanakammin potkia työelämään. Kaikki joilla ei ole lääkärin lausuntoa niin hommiin vaan.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Suomessa on paljon työttömiä koska meillä on riittävän hyvä tukiverkosto, joka asettaa loogisen alarajan työn tuottavuusvaatimuksille ja toimii siten kannustinloukkuna. Sellaisissa maissa, joissa ei ole sosiaaliturvaa ei ole myöskään työttömyyttä. Inhimillisistä syistä yhteiskunnassa pitää olla perusturva, joka pitää kaikista huolen. Lähinnä voidaan miettiä sitä mikä on oikea taso ko. turvalle.
Myös hyvinvoinnin taso on näissä maissa huono, Suomessa taas yksi maailman parhaista ja bkt EU:n seitsemänneksi korkein
 
vierailija
Tulonsiirtoihin perustuvan hyvinvointivaltiomme alasajo tulee poistamaan työttömyyden tällä vuosikymmenellä. Jokainen pärjätköön miten parhaaksi näkee.
Tulonsiirtoja saavat kaikki. Pienituloisin viidennes n. 25% ja varakkain viidennes n. 17%, muut viidennekset 17-25%:n väliltä. Kun koulutus, eläkejärjestelmä ym. huomioidaan, hyväosaiset hyötyvät tulonsiirroista kaikkein eniten koko elämänkaari huomioiden.
Taitaa tulla kaikille itku, kun itse kustannetaan kaikki kuten porvarien amerikanmalli velvoittaa. On tämä demarien ja työväenliikkeen rakentama Pohjoismainen hyvinvointivaltio sentään hyvä.
 
vierailija
Tulonsiirtoja saavat kaikki. Pienituloisin viidennes n. 25% ja varakkain viidennes n. 17%, muut viidennekset 17-25%:n väliltä. Kun koulutus, eläkejärjestelmä ym. huomioidaan, hyväosaiset hyötyvät tulonsiirroista kaikkein eniten koko elämänkaari huomioiden.
Taitaa tulla kaikille itku, kun itse kustannetaan kaikki kuten porvarien amerikanmalli velvoittaa. On tämä demarien ja työväenliikkeen rakentama Pohjoismainen hyvinvointivaltio sentään hyvä.
Muuten, mutta paapoo kermapersluokkaa liikaa, jonka takia verotus on turhaan melko paljon korkeampi, kuin olisi keskittyessään köyhien, pienituloisten ja huono-osaisten tukemiseen. Hyväosaisten veronapina on pitkälti näiden itsensä tukemisen seurausta.
 

Yhteistyössä