George Floydille löytyi kaksi eri kuolemansyytä

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Poliisi käytti liikaa voimaa kyllä. Mutta missään ei ole mainittu miten tyyppi käyttäytyi ennen kuin poliisi otti kiinni. Onko ollut huumepäissään aggressiivinen tms
 
No mistä SINÄ tiedät kun yrität kaikin tavoin vihjaista, ettei sen poliisin teko aiheuttanut tuon miehen kuolemaa?
En minä mitään vihjaile, vaan esitän erilaisia vaihtoehtoja. Huumeidenkäyttö ja sydänsairaus ei ole mikään terveellinen yhdistelmä ja se yhdistettynä poliisin otteisiin saattoivat olla kohtalokkaita.
 
vierailija
Niin, kun oikeuslääkärin mielestä ensin kuoleman syynä oli sydänsairaus, niin sitä pidettiin poliittisena. Diagnoosin muuttaminenko ei sitten ole poliittista?
Ei sitä pidetty poiittisena, vaan mahdollisena. Ja jos se muuttaminen olisi poliittista, niin silloinhan sitä ei todellakaan olisi vaihdettu, vaan olisi pysytty alkuperäisessä kannassa loppuun asti. En jaksa aikuisten oikeasti uskoa, että kolme lääkäriä alkaisi suhmuroimaan tällaisella asialla. Jos niin on, niin siitä saamme lukea joskus tulevaisuudessa.

Silti itse asia ei muutu miksikään, eli poliisiväkivalta Amerikassa on todellista, ollut jo vuosia. Eikä sitä voi puolustella millään. Edes sillä, onko tämä kyseinen ihminen kuollut tukehtumiseen vai pidätyksestä aiheutuneeseen sydänkohtaukseen. (Sydänkohtaus olisi pitänyt joka tapauksessa huomata ajoissa, eikä pitää potilasta maassa.)
 
Ei sitä pidetty poiittisena, vaan mahdollisena. Ja jos se muuttaminen olisi poliittista, niin silloinhan sitä ei todellakaan olisi vaihdettu, vaan olisi pysytty alkuperäisessä kannassa loppuun asti. En jaksa aikuisten oikeasti uskoa, että kolme lääkäriä alkaisi suhmuroimaan tällaisella asialla. Jos niin on, niin siitä saamme lukea joskus tulevaisuudessa.

Silti itse asia ei muutu miksikään, eli poliisiväkivalta Amerikassa on todellista, ollut jo vuosia. Eikä sitä voi puolustella millään. Edes sillä, onko tämä kyseinen ihminen kuollut tukehtumiseen vai pidätyksestä aiheutuneeseen sydänkohtaukseen. (Sydänkohtaus olisi pitänyt joka tapauksessa huomata ajoissa, eikä pitää potilasta maassa.)
Nykyään mikä tahansa on poliittisesti mahdollista, myös kuolinsyyn määrittäminen tai uudelleenmäärittäminen. Totta on tietysti se, että uhri kuoli turhaan, loput selvitetään oikeudessa.
 
vierailija
Nykyään mikä tahansa on poliittisesti mahdollista, myös kuolinsyyn määrittäminen tai uudelleenmäärittäminen. Totta on tietysti se, että uhri kuoli turhaan, loput selvitetään oikeudessa.
Niinhän sanoin aluksi, että on mahdollista. Joskin tässä tapauksessa äärettömän epätodennäköistä. Jos alkuperäinen kuolinsyytutkija olisi ollut oikeistokonservatiivi, se olisi pysynyt kannassaan ja taistellut siitä. Jos se olisi vihervassari ja pelännyt aiheuttavansa kuohuntaa totuutdella, se olisi ensin pyrkinyt peittelemään sen, mutta koska pyydettiin selvitystä, myöntyi kertomaan totuuden.

En löydä yhtään vaikutetta siihen, että olisi poliittisesti vaihanut kantaansa vääräksi, eli että kuolinsyy olisi jotain muuta kuin kuristuminen. Ihan sama, miltä poliittiselta kannalta sitä ajattelee, niin se on kaikille huono juttu.
 
vierailija
Et ole oikein seurannut taas linkkejä? Kaksi puolueetonta lääkäriä teki avauksen.
Virallinen kanta muutettiin tukehtumiseksi.
Eivät olleet puolueettomia, vaan perheen lakimiehen palkkaamia asiantuntijatodistajia, joita tullaan myöhemmin kuulemaan oikeudenkäynnissä perheen puolesta. Ainut puolueeton taho tässä on virallinen kuolinsyyntutkija. Hänen raporttinsa on sen verran hyvä puolustuksen kannalta, että he tuskin palkkaavat omia asiantuntijatodistajiaan tekemään uutta ruumiinavausta.
 
vierailija
Looginen päätelmä pitäisi olla, että piirikunnan kuolemansyyntutkijalla voi olla itsellään esim poliittisia vaikutuksia takanaan. Ihan hyvin voi olla, että raporttiin on kirjattu tarkoituksellakin jotain muuta, koska kyseessä on poliittisesti arka aihe ja totuuden on arveltu aiheuttavan kaaosta.
Mielenkiintoista tässä keskustelussa on se, kuinka persut luottavat täysin Amerikan viranomaisiin ja politiikkoihin, kun haukkuvat suomalaista politiikkaa. Mites korruptioluvut tms....
Tuo ei ole looginen päätelmä, vaan salaliittoteoria. Kaksi vähän eri asiaa.
 
vierailija
Eivät olleet puolueettomia, vaan perheen lakimiehen palkkaamia asiantuntijatodistajia, joita tullaan myöhemmin kuulemaan oikeudenkäynnissä perheen puolesta. Ainut puolueeton taho tässä on virallinen kuolinsyyntutkija. Hänen raporttinsa on sen verran hyvä puolustuksen kannalta, että he tuskin palkkaavat omia asiantuntijatodistajiaan tekemään uutta ruumiinavausta.
No hyvä, että olet sitä mieltä, että virallinen kuolemansyyntutkija on antanut oikean raportin, sillä se on antanut raportin, jossa kuoleman sanotaan johtuneen tukehtumisesta.
Ja ei, niitä lausuntoja ei muutella sen mukaan, kuka tutkimuksen on viimeiseksi tehnyt.
 
Niinhän sanoin aluksi, että on mahdollista. Joskin tässä tapauksessa äärettömän epätodennäköistä. Jos alkuperäinen kuolinsyytutkija olisi ollut oikeistokonservatiivi, se olisi pysynyt kannassaan ja taistellut siitä. Jos se olisi vihervassari ja pelännyt aiheuttavansa kuohuntaa totuutdella, se olisi ensin pyrkinyt peittelemään sen, mutta koska pyydettiin selvitystä, myöntyi kertomaan totuuden.

En löydä yhtään vaikutetta siihen, että olisi poliittisesti vaihanut kantaansa vääräksi, eli että kuolinsyy olisi jotain muuta kuin kuristuminen. Ihan sama, miltä poliittiselta kannalta sitä ajattelee, niin se on kaikille huono juttu.
On olemassa muitakin poliittisia kantoja kuin oikeistokonservatiivi tai vihervassari. On myös mahdollista, että on käytetty painostusta diagnoosissa.
 
vierailija
Jos kuolemansyy olisi ollut sydänvika tms. muu juttu, niin miksi virallinen kanta vaihdettiin, eikä pysytty nk. totuudessa?
Sehän tässä haiskahtaa.
Pian yksityisen raportin julkaisun jälkeen Hennepinin piirikunnan kuolinsyytutkija julkaisi virallisen raportin, jossa kuolinsyyksi esitettiin selvästi Floydin niskan painaminen. Raportti myös toteaa, että Floyd surmattiin.
IS keksii asioita päästään. Mitään muutosta ei ole tullut, vaan koko ajan on virallinen kanta ollut se, että sairauskohtauksen taustalla vaikuttivat monet syyt mukaanlukien poliisin kohtelu.
 

Yhteistyössä