Tiesittekö, että Juhannus on myös kristillinen juhla?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija..
  • Ensimmäinen viesti
Voihan vaikka vappukin olla kristillinen juhla - joillekin ihmisille - jos keksivät sille kristillisen merkityksen. Ei se silti tee siitä kristillistä juhlaa kaikille. Sama juhannuksen kohdalla. Se on vanha pakanajuhla, kuten tuossa Päättömän wikipedia-linkissä kerrotaan. Usein kristilliset juhlapyhät laitettiinkin suunnilleen samoihin aikoihin, milloin oli jokin pakanajuhla, koska siten uudet kristilliset perinteet saatiin paremmin muilutettua ihmisten elämään.

Suurimmalle osalle juhannus ei ole pätkääkään kristillinen - ei myöskään pakanallinen. Mutta jos joku haluaa viettää nimenomaan Johannes Kastajan syntymäpäivää ja pitää sitä kristillisenä juhlana, siihen on ihan täysi oikeus. Kunhan hyväksyy sen, että suurin osa mieltää kyseisen juhlan toisin.
 
ikäihminen
Useat muinaiskansojen juhlapäivät ovat uskonpuhdistuksen myötä muutettu kristillisiksi juhliksi. Suomalaisten sinnikkyydestä kertoo, että meillä on yhä jäljellä juhannustaikoja ja tapoja monisatavuotisesta, kristillisestä aivopesusta huolimatta. Nyt onneksi ymmärretty, että vanhat tavat ovat myös kansallista identiteettiämme.
 
Se mitä jostain 300-luvusta alkaen on kristillisyydessä tapahtunut, ei voida pitää kristillisenä. Katolinen kirkko on alusta alkaen ujuttanut pakanauskontojen juttuja kristilliseen uskoon. Auringon palvonta, taivaan kuningattaren palvonta jne.

En usko että alkukristityt (100-200-luvulla) olisivat juhlineet jotain yksittäistä heppua, luotua. Juutalaiset juhlivat lähinnä VT:n eri tapahtumia ja itse juhlistaisin suoraan Jumalaa (Joulu, pääsiäinen, helluntai), mutta en ketään yksittäistä uskovaa ihmistä.

Joku paavi tai pyhimykseksi väitetty ovat vain tavallisia pulliaisia, jotka ovat uskossa (tai no paavista en tiedä...). :)
 
Viimeksi muokattu:
iso "kiitos"
Voihan vaikka vappukin olla kristillinen juhla - joillekin ihmisille - jos keksivät sille kristillisen merkityksen. Ei se silti tee siitä kristillistä juhlaa kaikille. Sama juhannuksen kohdalla. Se on vanha pakanajuhla, kuten tuossa Päättömän wikipedia-linkissä kerrotaan. Usein kristilliset juhlapyhät laitettiinkin suunnilleen samoihin aikoihin, milloin oli jokin pakanajuhla, koska siten uudet kristilliset perinteet saatiin paremmin muilutettua ihmisten elämään.
"Kiittäkäämme" tästä ruotsalaisia.
 
p@ula
Se mitä jostain 300-luvusta alkaen on kristillisyydessä tapahtunut, ei voida pitää kristillisenä. Katolinen kirkko on alusta alkaen ujuttanut pakanauskontojen juttuja kristilliseen uskoon. Auringon palvonta, taivaan kuningattaren palvonta jne.

En usko että alkukristityt (100-200-luvulla) olisivat juhlineet jotain yksittäistä heppua, luotua. Juutalaiset juhlivat lähinnä VT:n eri tapahtumia ja itse juhlistaisin suoraan Jumalaa (Joulu, pääsiäinen, helluntai), mutta en ketään yksittäistä uskovaa ihmistä.

Joku paavi tai pyhimykseksi väitetty ovat vain tavallisia pulliaisia, jotka ovat uskossa (tai no paavista en tiedä...). :)
En tiennyt pitkiin aikoihn, ennen kuin aloin itse lukemaan kirjoja:)

Mut nykyään ei vietetä juhannusta mitenkään ja sekös ihmetyttää kauheasti muita...

http://images.slideplayer.fi/11/3150664/slides/slide_12.jpg

Eikö siitä nikean kirkolliskokouksesta opeteta koulussa mitään? Pelkkä maininta tuolla... ja aukeaa tooosi hitaasti se sivu.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
Juu, uskontoja on hyvä tarkastella niiden alkumetreistä käsin ja olla sille uskollisia, eli kristinuskossa katsoa kristittyjen elämää ihan alun alkaen ja myös lukea mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Kaikki kirkollinen ei ole välttämättä kristillistä.
 
p@ula
Juu, uskontoja on hyvä tarkastella niiden alkumetreistä käsin ja olla sille uskollisia, eli kristinuskossa katsoa kristittyjen elämää ihan alun alkaen ja myös lukea mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Nikean kirkolliskokouksessa 325 riideltiin pääsiäisjuhlasta. Jostakin mulla n täälainen lainaus:

"pitkään riideltyään Nikean kirkolliskokous v.325 päätti pääsiäisjuhlan kuunkierron perusteella huhtikuussa...

Kristillinen kirkko laajeni ja menestyi...

1000-luvulta lähtien idän bysantti ja lännen katolinen maa juhlivat lännen pääsiäistä eri ajanlaskujen mukaan.

Suomeen pääsiäinen saapui xxx:n mukaan ruotsalaisten valloittajien tuomana."

Joku sana varmaan jäänyt pois tuosta, mut onhan ihminen aina ollut riippuvainen lintujen munista ja linnut aika pitkälle ihmisten tavoista ja tottumuksista. Esimerkiksi telkän pönttöjä näkee yhä maaseutujen takapihoilla, rannoilla. Niistä on kerätty munia silloin, kun omat kanat eivät ole munineet vielä:)

http://areena.yle.fi/26-53626
 
p@ula
Tekopyhyyden huippu.
Mitä tarkoitat?
Onhan papeilla ollut valtavasti valtaa kautta aikojen eikä siihen ole kansalla ollut mitään sanomista. Tässä esimerkiksi yks nainen, joka on vaikuttanut historian kulkuun:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ethelbert_Kentiläinen

Muitakin on, mutta tämä liittyy lauseeseen yhdessä kirjassa:

"Augustinus aloitti lähetystyönsä Kentissä 597. "Kun Ethelbert + "frankkinainen ---"

Suomessahan valta on yhä ruotsin kieltä taitavailla, koska muilla ei ole asiaa virkoihin;-)
 
p@ula
Useat muinaiskansojen juhlapäivät ovat uskonpuhdistuksen myötä muutettu kristillisiksi juhliksi. Suomalaisten sinnikkyydestä kertoo, että meillä on yhä jäljellä juhannustaikoja ja tapoja monisatavuotisesta, kristillisestä aivopesusta huolimatta. Nyt onneksi ymmärretty, että vanhat tavat ovat myös kansallista identiteettiämme.
Ai mitkä tavat?

Moniko mainitsee Johannes Kastajan Juhannuksena? Kuka sen pään vaati vadille? Miksi?

Luepas tämä:
"Northumbriassa, mistä hyvästä kuningas antoi hänelle ja muille munkeille runsaasti lahjoituksia. Pian munkeilla oli varaa rakentaa näyttävä kivinen luostarikirkko. Muut luostarin rakennukset tehtiin puusta. Lindisfarne nimettiin 700-luvulla piispanistuimeksi, ja luostarin mahti kasvoi.

Munkit perustivat myös luostarikoulun, josta valmistui
lähetyssaarnaajia sekä virkamiehiä kirkon ja kuninkaan palvelukseen. Viikinkien ryöstäessä luostarin vuonna 793 se oli Englannin vauraimpia ja tärkeimpiä uskonnollisia keskuksia.Luostari raunioitui Seuraavien 200 vuoden aikana viikingit hyökkäsivät luostariin yhä uudelleen. Monet munkit pakenivat, ja koulu suljettiin.

Lindisfarne hylättiin lopullisesti 900-luvun lopussa, ja piispanistuin siirrettiin sisämaahan Durhamiin. Sata vuotta myöhemmin luostari kunnostettiin nunnaluostariksi, mutta uskonnollista valta-asemaansa se ei koskaan saanut takaisin.

Syrjäiseen luostariin asutettiin aatelisnaisia, jotka olivat joutuneet epäsuosioon tai jääneet naimattomiksi.

Vuonna 1536 luostari lakkautettiin Henrik VIII:n sulkiessa Englannin luostareita ja takavarikoidessa niiden maita. Luostari rappeutui, ja nykyään jäljellä on kaunis, tunnelmallinen raunio."

Piispojahan tarvittiin, kun ylemmät luulivat tosissaan niiden ymmärtävän jotain kuun liikkeistä taivaalla, et osaisivat ihmiset viettää pääsiäistä oikeaan aikaan. Oikeaan tarkoittaa tässä sitä täysikuuta, et jokainen näkisi kulkea kirkolle ja takaisin:)

Mitä ne piispat tekivät, kun eivät sitä asiaa hallinneetkaan?
 
p@ula
Ai mitkä tavat?

Moniko mainitsee Johannes Kastajan Juhannuksena? Kuka sen pään vaati vadille? Miksi?

Luepas tämä:
"Northumbriassa, mistä hyvästä kuningas antoi hänelle ja muille munkeille runsaasti lahjoituksia. Pian munkeilla oli varaa rakentaa näyttävä kivinen luostarikirkko. Muut luostarin rakennukset tehtiin puusta. Lindisfarne nimettiin 700-luvulla piispanistuimeksi, ja luostarin mahti kasvoi.

Munkit perustivat myös luostarikoulun, josta valmistui
lähetyssaarnaajia sekä virkamiehiä kirkon ja kuninkaan palvelukseen. Viikinkien ryöstäessä luostarin vuonna 793 se oli Englannin vauraimpia ja tärkeimpiä uskonnollisia keskuksia.Luostari raunioitui Seuraavien 200 vuoden aikana viikingit hyökkäsivät luostariin yhä uudelleen. Monet munkit pakenivat, ja koulu suljettiin.

Lindisfarne hylättiin lopullisesti 900-luvun lopussa, ja piispanistuin siirrettiin sisämaahan Durhamiin. Sata vuotta myöhemmin luostari kunnostettiin nunnaluostariksi, mutta uskonnollista valta-asemaansa se ei koskaan saanut takaisin.

Syrjäiseen luostariin asutettiin aatelisnaisia, jotka olivat joutuneet epäsuosioon tai jääneet naimattomiksi."

Piispojahan tarvittiin, kun ylemmät luulivat tosissaan niiden ymmärtävän jotain kuun liikkeistä taivaalla, et osaisivat ihmiset viettää pääsiäistä oikeaan aikaan. Oikeaan tarkoittaa tässä sitä täysikuuta, et jokainen näkisi kulkea kirkolle ja takaisin:)

Mitä ne piispat tekivät, kun eivät sitä asiaa hallinneetkaan?
Vuoroveden vaihtelut ilmenevät parhaiten joillakin paikoilla, kuten tuolla Northumbriassa.

Linkki jäi pois:
http://historianet.fi/oppaat/paikan-paeaellae/viikinkiajan-laehtoelaukaus
 

Yhteistyössä