Miten teillä,onko pakko ottaa ruokaa,josta lapsi ei tykkää?

Kyl ne maistaa kaikkea, mutta jos ei tykkää, ei oo pakko syödä. Samaa inhoamaansa ruokaa ei myöskään ole mitään järkeä maistaa joka kerta uudestaan. Enkä näe järkeä tehdä ruokia, joista lapset eivät tykkää.

 

[QUOTE="vieras.";29530795]Olis aika rankkaa olla lastenkotilapsi jolla on univaikeuksia ja ruoka ei maistu. Ehtisköhän muuta kuin istua jäähyllä tai kärsiä muita rankkuja. No, ammattikasvattajat varmaan tietää parhaiten.[/QUOTE]

Rankkaa olla, koska lapselle ei ole koskaan asetettu rajoja, heillä on usein auktoriteettiongelmia, ei siinä pelkät päähänpaijaukset tosiaan auta. Lapsi pakotetaan normaali elämään kiinni, hänelle luodaan oikeanlaiset rutiinit, jotta hän kykenee/osaa elää normaalia tasapainoista elämää.

Olen asunut jonkin aikaa lastenkodissa nuorena. Siellä oli näitä tuuliajolla olevia koko osasto täynnä. Ihan kamalat käytöstavat, eikä mitään kunnioitusta vanhempia kohtaan! Kävi sääliks niitä hoitajia.
Minä menin sinne ainoastaan kiristääkseni isääni, tyyliin; se olis minä tai pullo.

 

[QUOTE="vieras.";29530795]Olis aika rankkaa olla lastenkotilapsi jolla on univaikeuksia ja ruoka ei maistu. Ehtisköhän muuta kuin istua jäähyllä tai kärsiä muita rankkuja. No, ammattikasvattajat varmaan tietää parhaiten.[/QUOTE]

Niinpä ja "kasvattajat" ovat oivasti unohtaneet, että lapsen/nuoren ongelmiin ovat syynä juuri aikuiset. Ja aikuiset ns. viranomaiset jatkavat tuota lapsen henkistä pahoinpitelyä siellä "laitoksessa". Ja sitten ihmetellään, miksi Suomen nuoret voi pahoin...

 

Rankkaa olla, koska lapselle ei ole koskaan asetettu rajoja, heillä on usein auktoriteettiongelmia, ei siinä pelkät päähänpaijaukset tosiaan auta. Lapsi pakotetaan normaali elämään kiinni, hänelle luodaan oikeanlaiset rutiinit, jotta hän kykenee/osaa elää normaalia tasapainoista elämää.

Olen asunut jonkin aikaa lastenkodissa nuorena. Siellä oli näitä tuuliajolla olevia koko osasto täynnä. Ihan kamalat käytöstavat, eikä mitään kunnioitusta vanhempia kohtaan! Kävi sääliks niitä hoitajia.
Minä menin sinne ainoastaan kiristääkseni isääni, tyyliin; se olis minä tai pullo.

Kai ymmärrät, että on oikeasti unihäiriöisiä ihmisiä? Siinä ei rajat tai auktoriteetit auta, jos uni loppuu klo viisi aamulla tai monet ruoka-aineet nostavat oksennuksen suuhun. Siihen päälle ongelmat, joiden takia laitokseen on joutunut ja yksikin kieroon kasvanut "ammattikasvattaja", niin onnea.

 

[QUOTE="vieras.";29529742]Miten pitkälle sen pakottamisen viet, riippuu siitä. Tungetko väkisin ruokaa suuhun ja pakotat nielemään? Jätät ilman ruokaa jos ei syö?[/QUOTE]Meillä ruokailut toimii niin että pyydämme perheen pöytään, kerromme mitä ruokana jos joku ei vielä tiedä. Sitten otamme lautasen, kysymme annoksen saajalta paljonko haluaa mitäkin annokseen kuuluvaa elementtiä. Hän kertoo. Tapana on että lautanen syödään tyhjäksi, joten jokainen osaa tässä vaiheessa ilmaista annoskoon ja jos ei ole sitä lempiruokaa niin osaa sanoa että ottaa määrän jonka myös saa syötyä.
Toiminut meillä hyvin. Jokainen syö ruokansa.

 

[QUOTE="Mä vain";29530817]Niinpä ja "kasvattajat" ovat oivasti unohtaneet, että lapsen/nuoren ongelmiin ovat syynä juuri aikuiset. Ja aikuiset ns. viranomaiset jatkavat tuota lapsen henkistä pahoinpitelyä siellä "laitoksessa". Ja sitten ihmetellään, miksi Suomen nuoret voi pahoin...[/QUOTE]

Tuota noin... Joskus se rajojen asettaminen voi tuntua henkisenä pahoinpitelynä. Mutta usko pois se on lapsen/nuoren etu.

 

Tuota noin... Joskus se rajojen asettaminen voi tuntua henkisenä pahoinpitelynä. Mutta usko pois se on lapsen/nuoren etu.

Rajat puuttuvat näiltä, jotka pahoinpitelevät muita ja loukkaavat toisen koskemattomuutta. Eivät kunnoita muita ihmisiä.

Mielestäni päiväkotiin pitäisi laittaa tiukempi kuri, metelöinnistä, esim. 3 tuntia nurkassa seisomista jos iso ihminen puhetta ymmärtävä yli 3v.

Rajat puuttuvat tavallisilta lapsilta.
Mutta rajat eivät puutu jos ruoka oksettaa tai uni ei tule.

 

Tietysti palaveerataan, keskustellaan ja ilmoitetaan lasta koskevista asioista mutta lapsen asioista, huolenpidosta, kasvatuksesta ja elämästä päättää aivan sataprosenttisesti viranomaiset. Ei todellakaan siinä aleta soittelemaan kotiin että laitetaanko Matti nyt jäähylle tai annetaanko sen notkua kaupungille klo kymppiin asti ja jättää koulu kesken yms. Miksi ihmeessä takerrut tuollaiseen pikkujuttuun kun tiedät kuinka päätösvalta on täysin sossujen nimissä.

Hyviä välejä tuetaan ja pidetään yhteyttä biovanhempiin ym mutta siinä se.

No tieteenkään siinä ruokapöydässä ei soitella kotiin, että mitä tehdään, kun Matti ei syö. Sen sijaan jos Matilla on ongelmia syömisessä/nukkumisessa, asiasta keskustellaan vanhempien ja sossun kanssa neuvottelussa, sovitaan tavoitteet ja keinot, miten niihin päästään. Uni tai ruoka-asioissa keino ei saisi olla jäähy. Tarvittaessa sovitaan, että lapselle haetaan apua ammattilaiselta (toimintaterapeutilta si-ongelmiin, lastenpsykiatriasta psyykkisiin ongelmiin...)
Kaupungilla kymppiin asti notkumisesta annetaan erilainen seuraus. Oletettacasti jäähyikäiset, ei notku kaupungilla ollenkaan, koten seuraus on esim, aiempi kotiintulosika ja/tai jonkun etuuden menetys. Näissäkin täytyy olla tarkkana, sillä varsinaisista rajoituspäätöksistä, esim. puhelimen poisottaminen tai liikkumavapaudrn rajoittaminen, täytyy tehdä erikseen valituskelpoiset päätökset (sossu tai laitoksen johtaja tekee.) lastenkotilapsen ihmisoikeukset on lainsäädännöllä turvattu, juuri noiden rajoitustoimenpiteiden osalta. Siinä ei ohjaaja/hoitaja saa kuvitella olevansa huoltaja.

 

Päätösvalta lasta koskevissa asioissa siirtyy sossuille, eli käytännössä huoltajuus on heidän. Sinä et ole ls-sossu, muuten tietäisit.

Sosiaaliportti - Huoltajan oikeudet sijaishuollon aikana

huoltajuus säilyy vanhemmilla ja onhan heillä paljon päätösvaltaa lasta koskevissa asioissa. Ja heitä tulee aina mahdollisuuksien mukaan ottaa mukaan, kun pohditaan eri vaihtoehtoja.

 

Jos lapsi toistuvasti nousee liian aikaisin eikä saa riittävästi lepoa tai menee liian myöhään nukkumaan niin ilman muuta. Sinäkö silität päätä että noh päätä sä vaan kui tykkäät?

Okei.. tästä viimeistään huomaa, ettei sulla ole omia lapsia. Se tuo nimittäin ihan uutta näkökulmaa asioihin ja huomaa, ettei kaikki mene niinkuin oppikirjoissa.

Tiesitkö, että varsinkin pienillä lapsilla, noita kausia nyt vaan tulee jolloin lapsi saattaa nukkua normaalia vähemmän (=nousta aikaisemmin)? Nämä kaudet eivät välttämättä montaa yötä kestä mutta kyllä niitä tulee. Ja ei lapset tee sitä ilkeyttään.
Ja kuka sen määrittelee mikä on sellainen unen määrä, joka lapsella pitää täyttyä joka yö? Miten aikuiset (varsinkin aikuiset, jotka eivät ole edes huoltajia) vois määritellä jotain tällaista, täysin henkilökohtaista asiaa?

Toivottavasti joku laittaa myös sinut jäähylle jos et saa unta ja heräät "liian aikaisin".

 

Kuinkahan moni teistä "ei ole pakko syödä jos ei tykkää" vanhemmista ilmottas koululle erikoisruokavalion lapsen mieltymysten mukaan allergioihin vedoten?
Tulee vaan mieleen tapaus töistä jossa lapsi oli allerginen kalalle, mutta kalapuikoille ei.. Meniköhän vanhemmat vähän liian pitkälle. Onneks nykyään noista allergioista ollaan tarkempia, ei riitä pelkkä vanhempien ilmotus.

 

Huh, aikaisin heräämisestä rankaiseminen kuulostaa ihan järkyttävältä. Minkä se lapsi sille voi, jos uni loppuu ja herää. Paitsi toki voisi auttaa jos menisi myöhemmin nukkumaan, mutta siitähän tuli ne rangaistukset myös...

Itse aiheeseen, ei meillä pakoteta maistamaan. Mutta lapsella on ollut tietyt rajoitteet nyt aika pitkään, eikä mikään houkuttelu ole auttanut, joten yhden sortin "kepin" otin viimein eilen käyttöön. Eli lapsi ei ole syönyt tuoreita kasviksia eikä hedelmiä, joten olen jo ollut vähän huolissani hänen vitamiininsaannistaan. Kypsiä vihanneksia ja marjoja on sentään syönyt ja muuten monipuolisesti. No eilen aloin sitten kertoa lapselle keripukista kaikkine oireineen. Tarjosin mandariinia sen ehkäisemiseksi ja lapsi söikin sellaisen kanssani puoliksi. Ja pyysi sen jälkeen toisen! Eikä ollut mitenkään peloissaan, vaan oikeasti tykkäsi siitä mandariinista, kun oli vaan päässyt yli siitä periaatteellisesta kieltäytymisestä. Suunniteltiin jo, mitä hedelmiä seuraavaksi ostetaan ja maistellaan, ei eiköhän tämä tästä lähde etenenemään.

 

Siis eniten uniongelmia on eniten traumatisoituneilla, esim. pakolaisalueilta/sodista tulleet heräilevät jos nyt edes nukahtavat. Siis maahanmuuttajat jotka tulevat hätäalueilta.

Lastenkotilapset voivat myös olla kaltoin kohdeltuja ja heillä voi olla ongelmia. "tavallisessa" perheessä kasvaneella saatttaa olla suruja tai huolia jotka pitävät hereillä tai herättävät.

Kyllä lastenkodissa työskentelevän pitäsii olla mielestäni herkempi ihminen kuin happygirl ymmärtämään tällaisia asioita.

Kuri ja rajat pitää olla ja niitähän ei ole yli puolella lapsista. Jos toisia tahalllisesti loukataan ja henkisesti kiusataan tai ruumiillisesti niin rangaistukset pitäisi olla kovemmat, ei päänsilittelyjä ja keskusteltuja vaan niskavillat ja nurkka ja karttakeppi. Tunti nurkkaan /ikävuosi kaikesta tahallisesta häiriköinnistä.

Mutta nukkuminen ja syöminen eivät kuulu rangaistaviin asioihin.

 

Kuinkahan moni teistä "ei ole pakko syödä jos ei tykkää" vanhemmista ilmottas koululle erikoisruokavalion lapsen mieltymysten mukaan allergioihin vedoten?
Tulee vaan mieleen tapaus töistä jossa lapsi oli allerginen kalalle, mutta kalapuikoille ei.. Meniköhän vanhemmat vähän liian pitkälle. Onneks nykyään noista allergioista ollaan tarkempia, ei riitä pelkkä vanhempien ilmotus.

Voin vastata omasta puolestani. Kenelläkään ei ole mitään allergiaa tai diagnoosia meillä.

 

Meillä ei allergioita ole ja ei tule mieleenkään alkaa esittää mitään toiveita, sitä syödään mitä tarjotaan tai ollaan syömättä.

 

"Kuinkahan moni teistä "ei ole pakko syödä jos ei tykkää" vanhemmista ilmottas koululle erikoisruokavalion lapsen mieltymysten mukaan allergioihin vedoten?
Tulee vaan mieleen tapaus töistä jossa lapsi oli allerginen kalalle, mutta kalapuikoille ei.. Meniköhän vanhemmat vähän liian pitkälle. Onneks nykyään noista allergioista ollaan tarkempia, ei riitä pelkkä vanhempien ilmotus"

Se, että ei pakoteta lasta syömään, ei tarkoita sitä, että saisi tilalle jotain muuta.

 

Kuinkahan moni teistä "ei ole pakko syödä jos ei tykkää" vanhemmista ilmottas koululle erikoisruokavalion lapsen mieltymysten mukaan allergioihin vedoten?
Tulee vaan mieleen tapaus töistä jossa lapsi oli allerginen kalalle, mutta kalapuikoille ei.. Meniköhän vanhemmat vähän liian pitkälle. Onneks nykyään noista allergioista ollaan tarkempia, ei riitä pelkkä vanhempien ilmotus.

Tässä taas hassu oletus, että ihmiset, jotka ei pakota syömään, valehtelis allergioista ettei lasten tarttis syödä.. kuulostaa aika naurettavalta

Ei ole mitään allergioita meidän lapsilla, monipuolisesti tarjotaan ruokia (myös sellaisia mistä esim. mä en kauheesti tykkää) ja tyttö syö jos on syödäkseen. Jos ei syö hyvin niin sitten on syömättä seuraavaan ruoka-aikaan asti eli turhia välipaloja on turha odottaa.

Tommonen allergioista valehtelu nyt on naurettavaa. Koululaisen pitäisi jo osata itse määritellä ruoan määrää edes sinne päin. Eli jos on joku ruoka, joka saa oksentamaan niin sitä ei sitten oteta lautaselle kukkurallista vaan sitten otetaan jotain muuta enemmän.

 

Maistaa pitää. Meidän kuopus on muutenkin tosi ronkeli ruuan suhteen.
Ruokalusikalliseen et kuole( jos ei ole allergiaa)

 

"Kuinkahan moni teistä "ei ole pakko syödä jos ei tykkää" vanhemmista ilmottas koululle erikoisruokavalion lapsen mieltymysten mukaan allergioihin vedoten?
Tulee vaan mieleen tapaus töistä jossa lapsi oli allerginen kalalle, mutta kalapuikoille ei.. Meniköhän vanhemmat vähän liian pitkälle. Onneks nykyään noista allergioista ollaan tarkempia, ei riitä pelkkä vanhempien ilmotus"



Se, että ei pakoteta lasta syömään, ei tarkoita sitä, että saisi tilalle jotain muuta.

onneksi nykyään on monessa koulussa tarvitaan lääkärintosistus eritysiruokavalioihin. Ei voi lapset ja vanhemmat yhdessä päättää että ollan allergisia, vaan lääkäriltä pitää olla todistus. Myös monessa ammatillisessa oppilaitoksessa täysi-ikäislläkin. on sitten van syömättä jos ei tykkää

 

[QUOTE="Zzz";29530971]No tieteenkään siinä ruokapöydässä ei soitella kotiin, että mitä tehdään, kun Matti ei syö. Sen sijaan jos Matilla on ongelmia syömisessä/nukkumisessa, asiasta keskustellaan vanhempien ja sossun kanssa neuvottelussa, sovitaan tavoitteet ja keinot, miten niihin päästään. Uni tai ruoka-asioissa keino ei saisi olla jäähy. Tarvittaessa sovitaan, että lapselle haetaan apua ammattilaiselta (toimintaterapeutilta si-ongelmiin, lastenpsykiatriasta psyykkisiin ongelmiin...)
Kaupungilla kymppiin asti notkumisesta annetaan erilainen seuraus. Oletettacasti jäähyikäiset, ei notku kaupungilla ollenkaan, koten seuraus on esim, aiempi kotiintulosika ja/tai jonkun etuuden menetys. Näissäkin täytyy olla tarkkana, sillä varsinaisista rajoituspäätöksistä, esim. puhelimen poisottaminen tai liikkumavapaudrn rajoittaminen, täytyy tehdä erikseen valituskelpoiset päätökset (sossu tai laitoksen johtaja tekee.) lastenkotilapsen ihmisoikeukset on lainsäädännöllä turvattu, juuri noiden rajoitustoimenpiteiden osalta. Siinä ei ohjaaja/hoitaja saa kuvitella olevansa huoltaja.[/QUOTE]

Tässä hyvin tiivistetty se, mitä jokaikisen lastenkodissa työskentelevän pitäisi lukea ja sisäistää. Happygirl, etenkin sinun. Ja kun kirjoitin aiemmin, että olen huolissaan jos työskentelet lastenkodissa, niin juuri tätä tarkoitin. Kun luin mitä kirjoitit nukkumattomuudesta jäähyttämisestä, toivon, että et oikeasti ole töissä lastenkodissa.

Huolestuttavinta on se, että sinä et kuuntele etkä avaa silmiäsi millekään argumenteille kuin omillesi. Omat lapset ja ikä varmasti muuttavat sinua, mutta opintojen ajaksi sinun ehkä kannattaisi hakea töitä jostain muusta paikasta. Sinä olet ainakin nettikeskusteluissa aivan liian ehdoton, mustavalkoinen, etkä kuuntele muita. Et ole myöskään ymmärtänyt, että lastenkotilapset ovat lain mukaan lähtökohtaisesti siellä vain sen aikaa, että palautetaan kotiin. Se on ensisijainen tavoite, ja vanhemmat ovat lapsen huoltajia. Et sinä, ette te.

 

[QUOTE="vieras.";29530827]Kai ymmärrät, että on oikeasti unihäiriöisiä ihmisiä? Siinä ei rajat tai auktoriteetit auta, jos uni loppuu klo viisi aamulla tai monet ruoka-aineet nostavat oksennuksen suuhun. Siihen päälle ongelmat, joiden takia laitokseen on joutunut ja yksikin kieroon kasvanut "ammattikasvattaja", niin onnea.[/QUOTE]

Toki näitä ongelmia varten on psykologit ja neurologit tukemassa ja seuraavat tilannetta.

Tarkoitin noin yleensä ottaen, lastenkodin nuoria joilla ei ole mitään neurologisia ongelmia. Oli vähän ootee lainaus.

 

Kyllä kasvatus menee niin, että mitään ei ole pakko syödä, ei edes maistaa, mutta tilallekaan ei mitään muuta anneta. Valvoakin saa, vaikka koko yön, kunhan sen tekee omassa sängyssä silmät kiinni, hiljaa ja pimeässä.

Sairasta tuollainen jäähytys kun joku ei syö kasviksia tai herää viideltä!

 

[QUOTE="Zzz";29530971]No tieteenkään siinä ruokapöydässä ei soitella kotiin, että mitä tehdään, kun Matti ei syö. Sen sijaan jos Matilla on ongelmia syömisessä/nukkumisessa, asiasta keskustellaan vanhempien ja sossun kanssa neuvottelussa, sovitaan tavoitteet ja keinot, miten niihin päästään. Uni tai ruoka-asioissa keino ei saisi olla jäähy. Tarvittaessa sovitaan, että lapselle haetaan apua ammattilaiselta (toimintaterapeutilta si-ongelmiin, lastenpsykiatriasta psyykkisiin ongelmiin...)
Kaupungilla kymppiin asti notkumisesta annetaan erilainen seuraus. Oletettacasti jäähyikäiset, ei notku kaupungilla ollenkaan, koten seuraus on esim, aiempi kotiintulosika ja/tai jonkun etuuden menetys. Näissäkin täytyy olla tarkkana, sillä varsinaisista rajoituspäätöksistä, esim. puhelimen poisottaminen tai liikkumavapaudrn rajoittaminen, täytyy tehdä erikseen valituskelpoiset päätökset (sossu tai laitoksen johtaja tekee.) lastenkotilapsen ihmisoikeukset on lainsäädännöllä turvattu, juuri noiden rajoitustoimenpiteiden osalta. Siinä ei ohjaaja/hoitaja saa kuvitella olevansa huoltaja.[/QUOTE]

Lapsen asioista keskustellaan edelleenkin vanhempien kanssa, mutta päätökset kasvatuksesta, huolenpidosta, valvonnasta jne jne tekee sossut. Käytännössä siis -kuten hyvin tiedät- vanhemmilla ei ole sananvaltaa lapsen asioihin, vaikka ne muodollisesti otetaankin huomioon ja yhteistyötä pidetään yllä. Minä olen sitä mieltä että lapsen parhaimmat asiantuntijat ovat omat vanhemmat. Silti käytännössähän lapsi joka on huostaanotettu ansaitsee saada oikeanlaista kasvatusta, jota kotona ei ollut mahdollista saada. Huostaanotolla on aina painavat syyt. Jos me tehtäisiin kuten biovanhemmat toivovat niin itse huostaanoton merkitys katoaisi.

 

Okei.. tästä viimeistään huomaa, ettei sulla ole omia lapsia. Se tuo nimittäin ihan uutta näkökulmaa asioihin ja huomaa, ettei kaikki mene niinkuin oppikirjoissa.

Tiesitkö, että varsinkin pienillä lapsilla, noita kausia nyt vaan tulee jolloin lapsi saattaa nukkua normaalia vähemmän (=nousta aikaisemmin)? Nämä kaudet eivät välttämättä montaa yötä kestä mutta kyllä niitä tulee. Ja ei lapset tee sitä ilkeyttään.
Ja kuka sen määrittelee mikä on sellainen unen määrä, joka lapsella pitää täyttyä joka yö? Miten aikuiset (varsinkin aikuiset, jotka eivät ole edes huoltajia) vois määritellä jotain tällaista, täysin henkilökohtaista asiaa?

Toivottavasti joku laittaa myös sinut jäähylle jos et saa unta ja heräät "liian aikaisin".

Kuten jo sanoin, turha rankaiseminen on väärin. Käyttäisin kasvatuksellista rankaisumenetelmää vain jos nukkuminen olisi ongelma, ja lapsi toistuvasti heräisi liian aikaisiN/menisi liian myöhään nukkumaan, vaikka tämä tarvitsisi LEPOA. Nukkua ei ole pakko, eihän sille voi mitään jos ei saa unen päästä kiinni.

 

Ymmärräthän happygir, että kaikkia lapsia ei voi niputtaa yhteen. Kaikkiin ei tehoa samat kasvatusmetodit. Ellei ole valmis tiedostamaan ja hyväkysmään tätä, on tarkoituksena vain alistaa lapsi tottelemaan, ei kasvattaa.

Oikeanlainen kasvatus merkitsee siis jokaiselle lapselle eri asiaa. Ja syömään pakottaminen ja syömättömyydestä rankaiseminen lähenee jo sadismia.