Miten teillä,onko pakko ottaa ruokaa,josta lapsi ei tykkää?

Mitä rangaistusmenetelmää teillä sitten käytetään jos/kun lapsi toistuvasti kielloista huolimatta toimii väärin, esim. sotkee toisten leikit, satuttaa kaveria tms.?

Ensisijaisesti sovitellaan, eli yritetään (paino sanalla yritetään) saada lapset aikuisen johdolla neuvotellen löytämään ratkaisu yhdessä. Tätä kun johdonmukaisesti toistaa ja toistaa, niin pikkuhiljaa lapset tuntuvat oppivan neuvottelutaitoja puuhiin. Toiset hitaammin, toiset nopeammin. Jos ei onnistu, aikuisen johdolla keskustellen yritetään ratkoa tilanteet ja löytää häiritsijälle järkevämpiä toimintatapoja tai muuta puuhaa. Ja sitten pakolla, jos ei hyvällä.

Tällä hetkellä meillä on täysi nollatoleranssi häiriköinnin suhteen, koska se meni muutamalla liian pitkälle. Tämä tarkoittaa täydessä aikuisen valvonnassa olemista yhdestäkin "rikkeestä". Yritämme panostaa siihen, että aikuinen olisi mukana lasten puuhissa, leikeissä ainakin alkuunsa ja ongelmatilanteissa, leikkimässä, ja sillä tavalla opettaa lapsille parempia leikki ym. taitoja. Tämä ei aina silti riitä, tai aikuisia on siihen liian vähän.

Kritisoinkin jäähyjä ym. vain syömisen yhteydessä, koska siitä asiantuntijat ovat nykyään sitä mieltä, että se aiheuttaa ongelmia ruokasuhteeseen (vrt. tunnesyönti -vanhempi tuputtaa ruokaa lohtuna lapselle). Kyllä aikuinen on auktoriteetti, muuten ollaan pahasti metsässä.

 

Mitä rangaistusmenetelmää teillä sitten käytetään jos/kun lapsi toistuvasti kielloista huolimatta toimii väärin, esim. sotkee toisten leikit, satuttaa kaveria tms.?

Siis eihän tässä ole kukaan sanonut, ettei jäähyjä saa käyttää ollenkaan. Kyse oli siitä, ettei niin suositusten mukaan saa tehdä ruokailun yhteydessä. Pariin kertaan jo sanottu, että kyse on pelkästään ruokailusta, mutta sä oot jääny kiinni siihen ajatukseen, että kukaan tätä mieltä olevista ei rankaise lapsiaan koskaan missään tilanteessa?

Meilläkin jäähyt on muuten kyllä käytössä (ja toimii!) mutta ruokailun yhteydessä se tuntuu kamalalta, kun en tahdo pakottaa, koska se oikeasti nostaa riskiä myöhemmin saada syömishäiriöitä.

 

no mitä ne keinot on, joilla saatte lapset maistamaan? Kun mainittiin, että pitää olla keppiä ja porkkanaa..

Meillä on lastenhuoneen kirjahyllyssä muutamia kokkikirjoja joista ovat tahtoneet laitella silloin tällöin jotakin, siis ihan ruokaakin, ei pelkkiä herkkuja.

Aika tohkeissaan ovat olleet kun ollaan kirjasta kirjoitettu ylös kauppalistaan ainekset, itse ovat saaneet ne kärriin laittaa, jopa maksaa. Sitten palattu kotiin tekemään niistä ruokaa. Into on ollut melkosen pinkeenä.:heart:

Annan 6 veelle ihan huoletta veitsen käteen että voi tehdä salaatin ja sieltä napsitaan välistä katkarapuja, simpukoita, fetaa ja oliiveja, kapriksia etc.

Meillä on syötetty pienestä vaikka ja mitä. Kyllä suu tottuu. Muistaakseni suu tarvitsee min. 10 makustelu kertaa ennen kuin joku tietty ruoka alkaa jo mennä.

Tarjoaa vaan sinnikkäästi, tai sitten miten edellä mainittiin; "nämä herkut ovat vain aikuisille!"
Johan herää mielenkiinto. Niin heräsi meidän 11 veellekin josta tullut oikea kulinaristi homejuustojen suhteen.

 

Annatko sinä lapsen haistatella ruokapöydässä toistuvasti? Annatko haukkua keittäjän tekemiä ruokia p*skaksi jonka jälkeen tarvitsee käydä oksentamassa? Annatko pikkulapsen valita olla tykkäämättä ehkä seuraavat 15-vuotta kasviksista koska ei ole niitä maistellut? Onko lapsen etu olla välinpitämätön ja kehoituksista huolimatta antaa jatkaa samaa rataa? Onko se lähimmäisenrakkautta?

Normaali terve hyvinvoiva lapsi ei tee tuollaista. Etkö ymmärrä että kyse on pahoin voivasta lapsesta joka tarvitsee aikuisten apua ja osoitusta että on rakastettu ja hyväksytty. Pakottamalla syömään saat lapsen inhoamaan k.o ruokaa, plus sitä joka lasta pakottaa.

Syömiseen pakottaminen tuntuu enemmänkin valtataistelulta, joka aikuisen on pakko voittaa. Keinolla millä hyvänsä. Minullehan sinä et ryttyile...

 

Ensisijaisesti sovitellaan, eli yritetään (paino sanalla yritetään) saada lapset aikuisen johdolla neuvotellen löytämään ratkaisu yhdessä. Tätä kun johdonmukaisesti toistaa ja toistaa, niin pikkuhiljaa lapset tuntuvat oppivan neuvottelutaitoja puuhiin. Toiset hitaammin, toiset nopeammin. Jos ei onnistu, aikuisen johdolla keskustellen yritetään ratkoa tilanteet ja löytää häiritsijälle järkevämpiä toimintatapoja tai muuta puuhaa. Ja sitten pakolla, jos ei hyvällä.

Tällä hetkellä meillä on täysi nollatoleranssi häiriköinnin suhteen, koska se meni muutamalla liian pitkälle. Tämä tarkoittaa täydessä aikuisen valvonnassa olemista yhdestäkin "rikkeestä". Yritämme panostaa siihen, että aikuinen olisi mukana lasten puuhissa, leikeissä ainakin alkuunsa ja ongelmatilanteissa, leikkimässä, ja sillä tavalla opettaa lapsille parempia leikki ym. taitoja. Tämä ei aina silti riitä, tai aikuisia on siihen liian vähän.

Kritisoinkin jäähyjä ym. vain syömisen yhteydessä, koska siitä asiantuntijat ovat nykyään sitä mieltä, että se aiheuttaa ongelmia ruokasuhteeseen (vrt. tunnesyönti -vanhempi tuputtaa ruokaa lohtuna lapselle). Kyllä aikuinen on auktoriteetti, muuten ollaan pahasti metsässä.

Kuulostaa hyvin pitkälti samalta mitä meillä, aikuisen pitää olla ohjaamassa, tukemassa ja saattamassa alkuun paljon. Läsnäolo ja nauru tuo myös turvallisuudentunteen. Mikään ei korvaa sitä ja mielestäni hyvän ohjaajan ei tarvitse käyttää paljon rangaistuksia, ellei sitten yhdessä tiiminä päätetä se käytännöksi jonkun ongelman suhteen saman lapsen kanssa. Aina pitää antaa mahdollisuus siinäkin lapselle, ettei ole kerrasta poikki.. Se on täysin kohtuutonta ja eettisesti väärin. :/


Minusta taas ruoan suhteen voi aivan hyvin käyttää jäähyä olettaen, ettei siihen silti ryhdytä liian herkästi. Lapselle tulee tehdä selväksi, että hän valitsee itse miten toimii - ja vasta silloin aikuinen laittaa jäähylle jos edelleen sama ongelma jatkuu.

 

No löytyihän se vastaus. Ei siinä mitään kamalaa ole. Lapset osaavat maistaa ja kertoa ruuasta mielipiteensä. Se on positiivista.

Et sinä mitään maistamisesta puhunut, vaan tämän ketjun sivulla 1 kerroit, että ruoka pitää myös syödä, koska ei ole olemassa pahaa ruokaa SINUN mielestäsi.

Siinä nyt on iso eri, pitääkö ruokaa maistaa vai syödä kaikki.

 

Siis eihän tässä ole kukaan sanonut, ettei jäähyjä saa käyttää ollenkaan. Kyse oli siitä, ettei niin suositusten mukaan saa tehdä ruokailun yhteydessä. Pariin kertaan jo sanottu, että kyse on pelkästään ruokailusta, mutta sä oot jääny kiinni siihen ajatukseen, että kukaan tätä mieltä olevista ei rankaise lapsiaan koskaan missään tilanteessa?

Meilläkin jäähyt on muuten kyllä käytössä (ja toimii!) mutta ruokailun yhteydessä se tuntuu kamalalta, kun en tahdo pakottaa, koska se oikeasti nostaa riskiä myöhemmin saada syömishäiriöitä.

Samoin sinä "pakotat" muissakin yhteyksissä lastasi toimimaan toivotulla tavalla kun käytät jäähyä.

 

Kuulostaa hyvin pitkälti samalta mitä meillä, aikuisen pitää olla ohjaamassa, tukemassa ja saattamassa alkuun paljon. Läsnäolo ja nauru tuo myös turvallisuudentunteen. Mikään ei korvaa sitä ja mielestäni hyvän ohjaajan ei tarvitse käyttää paljon rangaistuksia, ellei sitten yhdessä tiiminä päätetä se käytännöksi jonkun ongelman suhteen saman lapsen kanssa. Aina pitää antaa mahdollisuus siinäkin lapselle, ettei ole kerrasta poikki.. Se on täysin kohtuutonta ja eettisesti väärin. :/


Minusta taas ruoan suhteen voi aivan hyvin käyttää jäähyä olettaen, ettei siihen silti ryhdytä liian herkästi. Lapselle tulee tehdä selväksi, että hän valitsee itse miten toimii - ja vasta silloin aikuinen laittaa jäähylle jos edelleen sama ongelma jatkuu.

Meillä on tässä näkemysero ruuan suhteen. Nojaan edelleen asiantuntijoiden suosituksiin.

Mukavaa, että lähdit kuitenkin keskustelevammalle linjalle näistä Kuulosti paljon paremmalta. Ja on sinulla näemmä hyviä ajatuksia kasvatuksen suhteen!

Meillä on tällä hetkellä kerrasta poikki linja väkivallan suhteen (myös henkisen), mutta se on poikkeuksellista ja vain vähän aikaa tilanteen pysähdyttämiseksi. Yleisesti ottaen olen samaa mieltä kanssasi, tätä kyllä pohdittiin pitkään.

Hyvää yötä keskustelijoille!

 

Normaali terve hyvinvoiva lapsi ei tee tuollaista. Etkö ymmärrä että kyse on pahoin voivasta lapsesta joka tarvitsee aikuisten apua ja osoitusta että on rakastettu ja hyväksytty. Pakottamalla syömään saat lapsen inhoamaan k.o ruokaa, plus sitä joka lasta pakottaa.

Syömiseen pakottaminen tuntuu enemmänkin valtataistelulta, joka aikuisen on pakko voittaa. Keinolla millä hyvänsä. Minullehan sinä et ryttyile...

Meidän yksikön lapsista suurin osa terveitä ilman diagnooseja. Jäähykäytäntö EI vahingoita lasta, se on aina lapselle selkeä homma, ei millään tavalla kohtuuton.

 

Mä valitsen sotani ja ruokailu ei tule olemaan asia minkä vuoksi sodin. Makuaisti muuttuu koko elämän ajan ja on ihan yks hailee mistä lapsena tykkää ja mistä ei tykkää, loppu elämää ajatellen. Pakottamalla monesta ruuasta saa tehtyä elämän ajan kestäviä inhokkeja ihan vaan sen takia, kun on pakotettu sitä syömään vasten tahtoa.
Ruokailu on mukava hetki ja aion enemmänkin käyttämää aikaa siihen, että opetan miten käyttäydytään jos naaman eteen laitetaan jotain mitä ei halua syödä. Uteliaisuus tapetaan pakottamalla ja annan mielummin lapsen katsoa mallia syömisessä meiltä.
Jos lapsi sanoo, että en syö niin sitten ei syö, siirrytään eteen päin, eikä tehdä asiasta isoa numeroa. Seuraavalla kerralla voi jo uskaltaakkin maistaa sitä uutta juttua.

 

Meillä on lastenhuoneen kirjahyllyssä muutamia kokkikirjoja joista ovat tahtoneet laitella silloin tällöin jotakin, siis ihan ruokaakin, ei pelkkiä herkkuja.

Aika tohkeissaan ovat olleet kun ollaan kirjasta kirjoitettu ylös kauppalistaan ainekset, itse ovat saaneet ne kärriin laittaa, jopa maksaa. Sitten palattu kotiin tekemään niistä ruokaa. Into on ollut melkosen pinkeenä.:heart:

Annan 6 veelle ihan huoletta veitsen käteen että voi tehdä salaatin ja sieltä napsitaan välistä katkarapuja, simpukoita, fetaa ja oliiveja, kapriksia etc.

Meillä on syötetty pienestä vaikka ja mitä. Kyllä suu tottuu. Muistaakseni suu tarvitsee min. 10 makustelu kertaa ennen kuin joku tietty ruoka alkaa jo mennä.

Tarjoaa vaan sinnikkäästi, tai sitten miten edellä mainittiin; "nämä herkut ovat vain aikuisille!"
Johan herää mielenkiinto. Niin heräsi meidän 11 veellekin josta tullut oikea kulinaristi homejuustojen suhteen.

Hyviä neuvoja porkkanoiden suhteen Lapset mukaan mahdollisimman paljon! Lisänä vaikka tarrakalenteri, eli maistamisesta tarra, ja kun esim. 20 tarraa, joku yhdessä sovittu palkinto.

 

http://www.foodle.fi/fi/component/sobi2/?sobi2Task=sobi2Details&catid=32&sobi2Id=60


Tässä tuosta tuorilan tutkimuksesta vielä

 

Meidän yksikön lapsista suurin osa terveitä ilman diagnooseja. Jäähykäytäntö EI vahingoita lasta, se on aina lapselle selkeä homma, ei millään tavalla kohtuuton.

Lapsi lastenkodissa ilman vanhempiaan...hmmm...mahtaako löytyä yhtään lasta joka ei tuosta oireilisi. Tuskin. Ja jos lapsi rääkyy ja kiroilee joka aterialla, ei hän ole ainakaan hyvinvoiva.

Olet nyt ns. päätöksesi tehnyt että miten ajattelet tuon asian suhteen. En voi kun toivoa että ikä, ja ehkä omat lapsetkin tuovat sinulle vähän kykyä ajatella asioita laajemmin ja kyseenalaistaa niitä.

 

Lapsi lastenkodissa ilman vanhempiaan...hmmm...mahtaako löytyä yhtään lasta joka ei tuosta oireilisi. Tuskin. Ja jos lapsi rääkyy ja kiroilee joka aterialla, ei hän ole ainakaan hyvinvoiva.

Olet nyt ns. päätöksesi tehnyt että miten ajattelet tuon asian suhteen. En voi kun toivoa että ikä, ja ehkä omat lapsetkin tuovat sinulle vähän kykyä ajatella asioita laajemmin ja kyseenalaistaa niitä.

Huostaanotto prosessi on pitkä kivinen tie jossa lapsi kerkeää aika hyvin järkeilemään tilannettaan. Eikä lapsi joudu eroon vanhemmistaan täysin, sillä tämä saa tavata, soitella ja skypettää heidän kanssaan paljon. Tietysti se on silti lapselle kuin lapselle iso muutos, mutta aikuisten testaus/huono käytös ei ole merkki oireilusta. Vaikka nykyään kaikki medikalisoidaan

Samalla tavalla kodeissa opetetaan hyviä tapoja ja edellytetään ja odotetaan tiettyjä asioita lapselta. Esim. ettei yöllä puhuta puhelimessa. Tai että aterialla syödään myös salaattia. Ei ole mitään eroa onko kyseessä syöminen, pukeutuminen, koulukäyttäytyminen vai mikä. Aikuisella on oltava keinot puuttua kun huoli kasvaa.

 

Eli et ymmärrä. No, ei voi mitään.

 

Olen minä poistanut lapseni kyllä ruokapöydästä, en rangaistakseni häntä syömättömyydestä tai jäähyttänyt häntä siksi, ettei pidä ruoasta, jota on tarjolla. Kyseessä oli pienestä kinasta sisaren kanssa alkanut isompi raivari. Lapsen itsensä kokoamisen ja ruokarauhan säilymisen vuoksi pyysin hetkeksi jäähdyttelemään tunteitaan.
Ja näin tehtyään palasi ruokapöytään syömään annoksensa loppuun. Ei minusta ruokapöydässä huonoa käytöstä tule sinällään sallia. Mutta jos kyse on siitä, ettei tahdo syödä, se itsessään ei minusta sitä huonoa käytöstä ole.

 

http://m.iltalehti.fi/ruoka/2012022215161859_ru.shtml

Tiedän ettei iltalehti oo hyvä lähde mutta tuossa lyhyesti tutkimuksesta ja sen tuloksesta. Kokonainen tutkimuskin löytynee.

No kerro siitä tutkimukseta, kiitos, vai puhutko täällä vaan taas Iltalehden tietojen perusteella (toimittajat eivät koskaan osaa referoida oikein tutkimusta)?

 

Samoin sinä "pakotat" muissakin yhteyksissä lastasi toimimaan toivotulla tavalla kun käytät jäähyä.

Joo mutta sillä, että lapsi saa jäähyä jos lyö tai muuten käyttäytyy epäkunnioittavasti, en aiheuta käytönhäiriöitä. Mutta se nyt vaan on tutkittu juttu, että lapset, joilla on ongelmia ruokailun suhteen, luultavasti on rangaistusten jälkeen (ruokailun yhteydessä) vielä enemmän ongelmia. Ruokailusta pitäisi saada mukava hetki kaikille ja musta toi palkitseminen kuulostaa hyvältä, siinäkin annetaan lapsen itse päättää miten toimia ja lapsi tietää, että hyvin toimimisesta seuraa hyvää.

Ja huomautan, että syömishäiriöitä on monenlaisia. Ei se tarkoita sitä, että kaikki, jotka on pakotettu syömään lapsena, saa anoreksian vaan myös ylensyönti on eräänlainen syömishäiriö.. tunnen erään perheen, jossa on lapset pakotettu syömään lautanen tyhjäksi. Ja heidän perheessä on lapsilla ylipainoa paljon myös edelleen aikuisena.

 

Olen minä poistanut lapseni kyllä ruokapöydästä, en rangaistakseni häntä syömättömyydestä tai jäähyttänyt häntä siksi, ettei pidä ruoasta, jota on tarjolla. Kyseessä oli pienestä kinasta sisaren kanssa alkanut isompi raivari. Lapsen itsensä kokoamisen ja ruokarauhan säilymisen vuoksi pyysin hetkeksi jäähdyttelemään tunteitaan.
Ja näin tehtyään palasi ruokapöytään syömään annoksensa loppuun. Ei minusta ruokapöydässä huonoa käytöstä tule sinällään sallia. Mutta jos kyse on siitä, ettei tahdo syödä, se itsessään ei minusta sitä huonoa käytöstä ole.

Tässä pointti!

 

Joo mutta sillä, että lapsi saa jäähyä jos lyö tai muuten käyttäytyy epäkunnioittavasti, en aiheuta käytönhäiriöitä. Mutta se nyt vaan on tutkittu juttu, että lapset, joilla on ongelmia ruokailun suhteen, luultavasti on rangaistusten jälkeen (ruokailun yhteydessä) vielä enemmän ongelmia. Ruokailusta pitäisi saada mukava hetki kaikille ja musta toi palkitseminen kuulostaa hyvältä, siinäkin annetaan lapsen itse päättää miten toimia ja lapsi tietää, että hyvin toimimisesta seuraa hyvää.

Ja huomautan, että syömishäiriöitä on monenlaisia. Ei se tarkoita sitä, että kaikki, jotka on pakotettu syömään lapsena, saa anoreksian vaan myös ylensyönti on eräänlainen syömishäiriö.. tunnen erään perheen, jossa on lapset pakotettu syömään lautanen tyhjäksi. Ja heidän perheessä on lapsilla ylipainoa paljon myös edelleen aikuisena.

Kohtuus kaikessa, terveellisten elämäntapojen suhteen kuitenkin tarvitsee joskus käyttää keppiä ja porkkanaa. Ei ole aina kiva mennä petiin jo yhdeksäksi, vaikka telkkarista tulisi hyvä ohjelma tai ottaa illalla d-vitamiini vaikka lapsesta se tuntuu turhalta. Eikä aina huvita mitata kuumetta vaikka aikuinen näkee, että lapsen olo on kamala. Monet asiat jäisi tekemättä ellei kasvattaja osaisi tarvittaessa laittaa rangaistusta. Rajat ovat rakkautta. Välinpitämättömyys, lyhytnäköisyys ja kaveri-aikuisuus on kaukana hyvästä kasvattamisesta.

Meillä eikä varmasti missään muuallakaan pakoteta syömään lautasta tyhjäksi tai syömään muutenkaan liikaa. Se ei ole nykypäivää.

 

[QUOTE="vvieras";29530468]No kerro siitä tutkimukseta, kiitos, vai puhutko täällä vaan taas Iltalehden tietojen perusteella (toimittajat eivät koskaan osaa referoida oikein tutkimusta)?[/QUOTE]

tässä on

- Kuluttaja- ja aistinvarainen tutkimus - Kuluttajatutkimus - Lasten ruokamieltymykset ja aistihavainnot

 

 

Kohtuus kaikessa, terveellisten elämäntapojen suhteen kuitenkin tarvitsee joskus käyttää keppiä ja porkkanaa. Ei ole aina kiva mennä petiin jo yhdeksäksi, vaikka telkkarista tulisi hyvä ohjelma tai ottaa illalla d-vitamiini vaikka lapsesta se tuntuu turhalta. Eikä aina huvita mitata kuumetta vaikka aikuinen näkee, että lapsen olo on kamala. Monet asiat jäisi tekemättä ellei kasvattaja osaisi tarvittaessa laittaa rangaistusta. Rajat ovat rakkautta. Välinpitämättömyys, lyhytnäköisyys ja kaveri-aikuisuus on kaukana hyvästä kasvattamisesta.

Meillä eikä varmasti missään muuallakaan pakoteta syömään lautasta tyhjäksi tai syömään muutenkaan liikaa. Se ei ole nykypäivää.

Edelleenkin, se ettei halua rangaista lasta ruokailussa, ei tarkoita sitä ettei niissä perheissä ole rajoja lainkaan. Meillä on oikein hyvät rajat kyllä ja lapset ymmärtävät ne ja ovat oikein hyväkäytöksisiä vaikka en ole osannut käyttää rangaistustekniikkaa ruokailussa.

 

Edelleenkin, se ettei halua rangaista lasta ruokailussa, ei tarkoita sitä ettei niissä perheissä ole rajoja lainkaan. Meillä on oikein hyvät rajat kyllä ja lapset ymmärtävät ne ja ovat oikein hyväkäytöksisiä vaikka en ole osannut käyttää rangaistustekniikkaa ruokailussa.

Hei, ihan turhaa. HG maalaa itsensä nurkkaan ja sitten alkaa puhua asian vierestä. Et voi voittaa.

 

tässä on

- Kuluttaja- ja aistinvarainen tutkimus - Kuluttajatutkimus - Lasten ruokamieltymykset ja aistihavainnot

Niin, missä se itse tutkimuspaperi on? Ei löydy. Et siis ole lukenut sitä, mitä siellä edes on oikeasti tutkittu.

Olen huomannut, et monet lukee just Iltalehteä ja on asiantuntijoita sen (väärän tiedon) perusteella.