Pärjäättekö ilman lapsilisiä?

Ymmarratteko mita tarkoitan, yksinkertaisesti sita ettei se raha taivaalta putoa? Suomessa on Euroopan tasolla keskinkertaiset tuloverot. Lisaksi asukkaita vain paalle 5 miljoonaa. Kuitenkin kaiken pitaisi olla ilmaista tai puoli-ilmaista; paivahoidon, koulutuksen, kirjastotoiminnan. Lisaksi odotetaan kaikenlaisia tukia valtiolta vain siksi etta ollaan lisaannytty.

Tama yhtalo ei vain toimi.

Voidaan tietysti seurata Tanskan mallia, missa tuloverot ovat Euroopan korkeimmat (alkaen 35%) ja pitaa tukijarjestelma, ainakin valiaikaisesti, ennallaan.

 

Ymmarratteko mita tarkoitan, yksinkertaisesti sita ettei se raha taivaalta putoa? Suomessa on Euroopan tasolla keskinkertaiset tuloverot. Lisaksi asukkaita vain paalle 5 miljoonaa. Kuitenkin kaiken pitaisi olla ilmaista tai puoli-ilmaista; paivahoidon, koulutuksen, kirjastotoiminnan. Lisaksi odotetaan kaikenlaisia tukia valtiolta vain siksi etta ollaan lisaannytty.

Tama yhtalo ei vain toimi.

Voidaan tietysti seurata Tanskan mallia, missa tuloverot ovat Euroopan korkeimmat (alkaen 35%) ja pitaa tukijarjestelma, ainakin valiaikaisesti, ennallaan.

Ääh, kerro nyt jo missä asut ja miten siellä on asiat hoidettu! Olen ymmärtänyt pointtisi ja haluan kuulla, miten ns. riisuttu malli toimii! Ovatko köyhät lopettaneet lisääntymisen?

 

Tanskalaiset muuten taitaa olla maailman onnellisin kansa

 

[QUOTE="vieras";24372953]Niin ja kerro myös maasi sos.turvasta ja siitä, miten köyhät elävät, mikä on palkkataso ja miten lapsiperheet elämänsä järjestävät.

Muistaakseni olit Hollannista?[/QUOTE]

No verrataan Suomea vaikkapa Hollantiin, vaikka olenkin taalta muuttamassa pois (en kyllakaan verojen takia ).

Taalla maksetaan tosiaan korkeampaa tuloveroa kuin Suomessa, lisaksi jokaisen taytyy ottaa ylimaarainen sairasvakuutus (100e/kk), lapsilisat on 50e/kk, aitiysloma 4 kk. Ei kodinhoitotukea yms. vastaavaa. Jos haluaa jaada lapsensa kanssa kotiin, se taytyy itse kustantaa. Palkat Suomen tasoa.

Jokaisen taytyy siis tehda toita elaakseen, yksinkertaisesti. Toita kylla loytyy, jos ei muuta niin siivous yms. vastaavaa.

Tama ei ole minullekaan mikaan ideaali, mutta halusin herattaa keskustelua siita, etta Suomikaan ei voi jatkaa samalla linjalla, se on taysi mahdottomuus.

 

[QUOTE="vieras";24373003]Ääh, kerro nyt jo missä asut ja miten siellä on asiat hoidettu! Olen ymmärtänyt pointtisi ja haluan kuulla, miten ns. riisuttu malli toimii! Ovatko köyhät lopettaneet lisääntymisen?[/QUOTE]

Taalla koyhat parjaavat toita tekemalla, taalla on tehty melkein mahdottomaksi "lusmuilla" (koskee myos pienten lasten aiteja) kotona. Omalla kustannuksella saa toki olla.

 

No verrataan Suomea vaikkapa Hollantiin, vaikka olenkin taalta muuttamassa pois (en kyllakaan verojen takia ).

Taalla maksetaan tosiaan korkeampaa tuloveroa kuin Suomessa, lisaksi jokaisen taytyy ottaa ylimaarainen sairasvakuutus (100e/kk), lapsilisat on 50e/kk, aitiysloma 4 kk. Ei kodinhoitotukea yms. vastaavaa. Jos haluaa jaada lapsensa kanssa kotiin, se taytyy itse kustantaa. Palkat Suomen tasoa.

Huomioidaanko lapset verotuksessa? Onko lapsivähennystä?

 

Pärjäämme. Emme saa mitään tukia ja olen tällä hetkellä kotiäiti. Asumme Suomen ulkopuolella.

 

Eli jos siellä on sama palkkataso kuin täällä, niin siivooja saa noin 1000eiroa kuussa käteen. Minkä hintaista on eläminen, siis ruoka ja asuminen? Saako lapsista verovähennyksiä? Saako minkäänlaista toimentulotukea? Onko ihmiset tyytyväisiä elämäänsä?

 

Ilman lapsilisiä onnistuisi ihan ok, vaikka tällä hetkellä näyttääkin siltä että lapsilisät omalta osaltaan ovat meillä mahdollistamassa kuopuksen pidempää kotihoitoa.

Ilman äitiys/vanhempainrahoja tekisi jo tiukempaa. Eli kovin pitkään ei kotona voisi olla jos sitä ei mitenkään tuettaisi ja ikävää olisi laittaa lapsi jo vauvaikäisenä hoitoon tai että mies joutuisi tekemään kotonaollessani ekstratöitä elättääkseen perhettä.

Edullinen päivähoito ja ilmainen koulu ovat myös tärkeitä. Toki jonkin verran noista voi maksaa, mutta jos kaikki pitäisi kustantaa itse niin... : /

Mutta se mikä emillä oikeasti kaataisi pakan täysin olisi tuo terveydenhuollon puuttuminen. Siis jos kaikki vammaisten lasten etuudet vedettäisiin pois niin ei todellakaan pärjättäisi. vammaistuki mitä maksetaan on ollut hyvä ekstrahankintoihin ja mahdollistanut työajan lyhennystä jne, mutta kaikissa yhteiskunnan satsauksissa mistä lapsemme ovat nauttineen tuo vammaistuki on pollut vain pisara meressä. Eli jos skaikki sairaalahoidot, tutkimukset, kuntoutukset, lääkärit, apuvälineet, vanhempien kurssitukset, avustajat päiväkotiin ja vapaa-ajalle jne pitäis maksaa itse niin siihen ei tulot riittäisi missään tapauksessa.

Eli ilmeisesti elellään tosissaan yhteiskunnan pussilla mitä suurimmassa määrin.

 

Jep, johtuen siitä etten saa muuta kuin lapsilisät 210 euroa Ja ne menee säästöön vaikka nelihenkisen perheen nettotulot 2200-2500 euroa.

 

Meillä lapsilisät menee pk-maksuihin jotka on 400 euroa. Ilman lapsilisää, oltaisin aika tiukilla.

 

[QUOTE="vieras";24373086]Jep, johtuen siitä etten saa muuta kuin lapsilisät 210 euroa Ja ne menee säästöön vaikka nelihenkisen perheen nettotulot 2200-2500 euroa.[/QUOTE]

Siis mitä?
Eli sun miehes tienaa sitten ton 2200-2500 ?

 

[QUOTE="vieras";24373072]Eli jos siellä on sama palkkataso kuin täällä, niin siivooja saa noin 1000eiroa kuussa käteen. Minkä hintaista on eläminen, siis ruoka ja asuminen? Saako lapsista verovähennyksiä? Saako minkäänlaista toimentulotukea? Onko ihmiset tyytyväisiä elämäänsä?[/QUOTE]

Siivoojat asuvat halvemmilla alueilla, niitakin loytyy. Perheessa taytyy toki olla kaksi palkansaajaa ja siten he parjaavat. Vuokrataso on yleisesti korkeampi kuin Suomessa, ruoka halvempaa. Verohelpotuksia ei saa lapsista.

Ei tama mitenkaan mahdoton yhtalo ole, taalla tosiaan selvitaan tyota tekemalla, kukaan ei edes ajattele etta voisi esim. Lasten kanssa olla vuosikausia kotona, suurin osa on sen 4 kk kotona.

Ihmiset ovat positiivisia ja tyytyvaisia elamaan!

 

No verrataan Suomea vaikkapa Hollantiin, vaikka olenkin taalta muuttamassa pois (en kyllakaan verojen takia ).

Taalla maksetaan tosiaan korkeampaa tuloveroa kuin Suomessa, lisaksi jokaisen taytyy ottaa ylimaarainen sairasvakuutus (100e/kk), lapsilisat on 50e/kk, aitiysloma 4 kk. Ei kodinhoitotukea yms. vastaavaa. Jos haluaa jaada lapsensa kanssa kotiin, se taytyy itse kustantaa. Palkat Suomen tasoa.

Jokaisen taytyy siis tehda toita elaakseen, yksinkertaisesti. Toita kylla loytyy, jos ei muuta niin siivous yms. vastaavaa.

Tama ei ole minullekaan mikaan ideaali, mutta halusin herattaa keskustelua siita, etta Suomikaan ei voi jatkaa samalla linjalla, se on taysi mahdottomuus.

Suomessa ei voi vähentää päivähoitokustannuksia verotuksessa kuten Hollannissa voi tehdä.
Se olisi iso etu monelle pienipalkkaiselle perheelle.

 

[QUOTE="kissa";24373095]Meillä lapsilisät menee pk-maksuihin jotka on 400 euroa. Ilman lapsilisää, oltaisin aika tiukilla.[/QUOTE]

Taalla juuri maksan pk-maksua 800e kk yhdesta lapsesta . Ei ihan riita se 50e kk lapsilisaa kattamaan tuota kulua.

 

[QUOTE="vieras";24373126]Suomessa ei voi vähentää päivähoitokustannuksia verotuksessa kuten Hollannissa voi tehdä.
Se olisi iso etu monelle pienipalkkaiselle perheelle.[/QUOTE]
Tai tarkemmin sanottuna normaalipalkkaisille perheille, jotka maksavat täydet päivähoitomaksut pienestä palkastaan.

 

Taalla juuri maksan pk-maksua 800e kk yhdesta lapsesta . Ei ihan riita se 50e kk lapsilisaa kattamaan tuota kulua.

No mutta jos on just se siivooja, joka saa tonnin kuussa ja sillä onkin kaksi lasta. Niin mitä ihmettä se tekee tuossa tilanteessa? Kai se yhteiskunta jotenkin tulee vastaan?

 

Taalla juuri maksan pk-maksua 800e kk yhdesta lapsesta . Ei ihan riita se 50e kk lapsilisaa kattamaan tuota kulua.

Tarvitaanko päivähoitoa, kun esikoulu alkaa? Hollannissahan lapset menevät esikouluun jo 4-vuotiaana ja kouluun 5-vuotiaana. Suomessahan esikoulu alkaa 6-vuotiaana ja se on maksutun, mutta esikoulun lisäksi tulee osapäivähoito, josta menee maksu.

 

[QUOTE="Miska";24373104]Siis mitä?
Eli sun miehes tienaa sitten ton 2200-2500 ?[/QUOTE]

Ei, vaan yhteiskunnalta en saa muita tukia kuin tuon 210 euroa. Siis noista ap:n mainitsemista. Että viekää vaan lapsilisät, pärjätään me siltikin ja saadaan säästettyä vähän

 

Taalla juuri maksan pk-maksua 800e kk yhdesta lapsesta . Ei ihan riita se 50e kk lapsilisaa kattamaan tuota kulua.

Viesteistäsi paistaa läpi sekä kateus Suomen tämän hetkisiä etuuksia kohtaan että ylpeys siitä kuinka sinä maksat maltaita YHDEN lapsen päivähoidosta ja me suomalaiset valitetaan puolet pienemmästä monien lasten yhteisestä päivähoitosummasta.
Ja tosiaan, pakkohan sen Hollanninkin on etuuksia antaa lapsiperheille jos tienaa tonnin kuussa ja päivähoito on 800e. Pyhällä hengelläkö siellä sitten eletään?

 

[QUOTE="vieras";24373137]Tai tarkemmin sanottuna normaalipalkkaisille perheille, jotka maksavat täydet päivähoitomaksut pienestä palkastaan.[/QUOTE]

Ei taalla paivahoitokustannuksia vahenneta verotuksessa. Valtio tukee paivahoitoa tulojen mukaan, mutta esim. Meille jaa maksettavaksi tuo 800e.

 

[QUOTE="huhhuh";24373199]Viesteistäsi paistaa läpi sekä kateus Suomen tämän hetkisiä etuuksia kohtaan että ylpeys siitä kuinka sinä maksat maltaita YHDEN lapsen päivähoidosta ja me suomalaiset valitetaan puolet pienemmästä monien lasten yhteisestä päivähoitosummasta.
Ja tosiaan, pakkohan sen Hollanninkin on etuuksia antaa lapsiperheille jos tienaa tonnin kuussa ja päivähoito on 800e. Pyhällä hengelläkö siellä sitten eletään?[/QUOTE]

Kateellisuus taas tuotiin esiin. En voi vaittaa etteiko ilmainen raha kelpaisi, mutta kateellinen en ole, muutenhan muuttaisin Suomeen saman tien.

Ihmettelen vaan suomalaisten ainaista valitusta tuista seka sinisilmaisyytta mita tulee tukijarjestelman jatkumiseen.

 

Ei taalla paivahoitokustannuksia vahenneta verotuksessa. Valtio tukee paivahoitoa tulojen mukaan, mutta esim. Meille jaa maksettavaksi tuo 800e.

Mielenkiinnosta. Paljonko palkkanne ovat? Veikkaan että puhutaan monen tonni nettotuloista

 

Kyllä tiukkaa tekis kotihoidontuella ilman lapsilisää.

Siinä, että lopetettais esim. kotihoidontuki, ei olis mitään järkeä, koska sit äidit jotka haluaa olla lasten kanssa kotona, jäisi työttömäksi. Joten samalla lailla niitä tukia maksettais, kun nytkin.

 

Ja siis taalla maksetaan paivahoitokuluja tulojen mukaan: 2 palkansaajaa ja normaalitulot maksavat n. 800e/kk per lapsi per 5 paivaa hoitoa. Toisesta lapsesta saa kuitenkin alennusta .

Alhaimmillaan maksut lienevat n. 400e kk per lapsi, joten yksinhuoltajat parjaavat myos toita tekemalla. Varmasti monet tekevat kahta tyota ja sukulaiset vahtivat lapsia.