Tämä on vasta alkua, vielä pahempia katastrofeja on luvassa

[QUOTE="vieras";23337024]Kun ne kenialaiset yms tulevat mamuina Suomeen kuluttavat he yhtä paljon kuin me suomalaiset.[/QUOTE]

BINGO!

 

[QUOTE="vieras";23337036]Aina kun sä et saa selittää sun muka niin hienoja kuningasajatuksia, niin sä heität tän "Onko sulla jotain isompiakin ongelmia?". :hug:[/QUOTE]

Ja sä väännät asiaa?
kumma kun niitä muotoja energian saamiseksi on MUITAKIN..

 

kumma kun niitä muotoja energian saamiseksi on MUITAKIN..

Kerro lisää.

 

Loppu tulee jos on tullakseen. Mitä sitä turhia pohtimaan. Kaikki hyväkin loppuu aikanaan.

 

Ja sä väännät asiaa?
kumma kun niitä muotoja energian saamiseksi on MUITAKIN..

Mutta mihin hintaan? Paljonko olet valmis tinkimään elintasostasi? Nytkin täällä(kin) itketään jo energian hintoja. Entäpä, jos hinnat tuplaantuvat? Triplaantuvat? Kaikessa, joka kuluttaa energiaa...

 

[QUOTE="sss";23337136]Mutta mihin hintaan? Paljonko olet valmis tinkimään elintasostasi? Nytkin täällä(kin) itketään jo energian hintoja. Entäpä, jos hinnat tuplaantuvat? Triplaantuvat? Kaikessa, joka kuluttaa energiaa...[/QUOTE]

Se ehkä motivoisi miettimään pitääkö sitä energiaa kuluttaa niin paljon turhaan? Sitä paitsi valtiotasolla on pakko jossain vaiheessa tehdä niitä päätöksiä että kallistumisenkin uhalla lähdetään tuottamaan ja tukemaan uusiutuvien energiamuotojen käyttöönottoa laajemmalti, loputtomiin kun näillä linjoilla ei voida jatkaa. Ei tule tapahtumaan varmastikaan ihan lähimpien vaalikausien aikana, mutta jossain vaiheessa pikkupakko ellei ihmiskunta tuhoa itseään lähitulevaisuudessa.

 

Se ehkä motivoisi miettimään pitääkö sitä energiaa kuluttaa niin paljon turhaan? Sitä paitsi valtiotasolla on pakko jossain vaiheessa tehdä niitä päätöksiä että kallistumisenkin uhalla lähdetään tuottamaan ja tukemaan uusiutuvien energiamuotojen käyttöönottoa laajemmalti, loputtomiin kun näillä linjoilla ei voida jatkaa. Ei tule tapahtumaan varmastikaan ihan lähimpien vaalikausien aikana, mutta jossain vaiheessa pikkupakko ellei ihmiskunta tuhoa itseään lähitulevaisuudessa.

Onko ihmisen säilyminen maailmankaikkeudessa itseisarvo? Jos tuolle linjalle lähdetään, niin ihmiskunnan kannattaisi kiireen vilkkaa aloittaa tieteellinen ja taloudellinen panostus siihen, että pääsemme joskus, sukupolvien jälkeen muuttamaan pois maapallolta. Se on faktaa, että ennemmin tai myöhemmin maapallo menettää elinkelpoisuutensa ihmisille. Ihmisten teoista riippumatta. Oletteko miettineet sitä asiaa?

 

Se ehkä motivoisi miettimään pitääkö sitä energiaa kuluttaa niin paljon turhaan? Sitä paitsi valtiotasolla on pakko jossain vaiheessa tehdä niitä päätöksiä että kallistumisenkin uhalla lähdetään tuottamaan ja tukemaan uusiutuvien energiamuotojen käyttöönottoa laajemmalti, loputtomiin kun näillä linjoilla ei voida jatkaa. Ei tule tapahtumaan varmastikaan ihan lähimpien vaalikausien aikana, mutta jossain vaiheessa pikkupakko ellei ihmiskunta tuhoa itseään lähitulevaisuudessa.

Sulje tietokoneesi ja tee oma osuutesi maailman pelastamiseksi.

 

Mä en tiedä onko kukaan muu käynyt katsomassa, mutta Saksassa mitataan parhaillaan kymmenkertaisia taustasäteilyarvoja:

h ttp://inters.bayern.de/mnz/php/ifrmw.php?station=408&komp=207&tbltyp=2

Nämähän eivät voi liittyä tuohon Japanin ydinvoimalaturmaan mitenkään, mihin ne liittyvät?

 

Maapallon loppu tulee jossain vaiheessa mutta en ole sitä enää silloin näkemässä..
Se on ihan sanomatta selvää ettei ihmiset voi selvitä loputtomiin saasteiden täyttämällä pallolla...

"Maapallo loppuisi" jokatapauksessa, olisi ihminen, joka luulee saasteineen vaikuttaneensa paljonkin universumiin, täällä piipertämässä tai ei.

 

[QUOTE="vieras";23337266]Sulje tietokoneesi ja tee oma osuutesi maailman pelastamiseksi.[/QUOTE]

Meillä on tehty jo aika paljon muuta, mutta ei ikävä kyllä maailman pelastamiseksi vaan ihan muista syistä Oletko itse jo aloittanut? Aika moni ei, ehkä siksi kaivataan sitä ylemmän tahon puuttumista

 

[QUOTE="ccc";23337208]Onko ihmisen säilyminen maailmankaikkeudessa itseisarvo? Jos tuolle linjalle lähdetään, niin ihmiskunnan kannattaisi kiireen vilkkaa aloittaa tieteellinen ja taloudellinen panostus siihen, että pääsemme joskus, sukupolvien jälkeen muuttamaan pois maapallolta. Se on faktaa, että ennemmin tai myöhemmin maapallo menettää elinkelpoisuutensa ihmisille. Ihmisten teoista riippumatta. Oletteko miettineet sitä asiaa?[/QUOTE]

Ei tietenkään ole. Ihminen on tuore laji maapallolla ja tämä pallo tulee kaikella todennäköisyydellä ihmiset täältä jossain vaiheessa hävittämään jotta pystyy itsensä taas parantamaan ja kiertokulku lähtee uudelleen.

Kyllähän se yksi tieteen haara on johon panostetaan käsittääkseni sekä jonkun verran valtioiden että sitten yksityisten tukijoiden rahoituksella. Mahdollisuuksista Marsin siirtokunnasta on ollut puhetta jo pitkään ja tutkittu on monenlaista vaihtoehtoa, tekee vaan hieman vaikeaksi tuo ihmiselämän rajoitettu mitta lähteä kauemmas kartoittamaan potentiaalisia vaihtoehtoja. Stargate Universesta mallia vaan

Mutta sillä välin tosiaan on ehkä ihan hyvä pysähtyä miettimään pyritäänkö pidentämään sitä aikaa joka täällä voidaan vietää, vai vedetäänkö kiireellä loppuun. Ei olisi lisäaika ehkä pahitteeksi muuttosuunnitelmienkaan kannalta

 

[QUOTE="vieras";23337289]Mä en tiedä onko kukaan muu käynyt katsomassa, mutta Saksassa mitataan parhaillaan kymmenkertaisia taustasäteilyarvoja:

h ttp://inters.bayern.de/mnz/php/ifrmw.php?station=408&komp=207&tbltyp=2

Nämähän eivät voi liittyä tuohon Japanin ydinvoimalaturmaan mitenkään, mihin ne liittyvät?[/QUOTE]

Minkälaiset piikit on normaalin rajoissa ja kuinka usein? Kummallinen, taustatietoja kaipaa.

 

Tänne tulee minijääkausi. Monikohan meinaa jäädä tänne palelemaan... Saadaan lähtä pakolaisiksi sinne mistä tänne on pakolaisia tullu.

 

Ei tietenkään ole. Ihminen on tuore laji maapallolla ja tämä pallo tulee kaikella todennäköisyydellä ihmiset täältä jossain vaiheessa hävittämään jotta pystyy itsensä taas parantamaan ja kiertokulku lähtee uudelleen.

Kyllähän se yksi tieteen haara on johon panostetaan käsittääkseni sekä jonkun verran valtioiden että sitten yksityisten tukijoiden rahoituksella. Mahdollisuuksista Marsin siirtokunnasta on ollut puhetta jo pitkään ja tutkittu on monenlaista vaihtoehtoa, tekee vaan hieman vaikeaksi tuo ihmiselämän rajoitettu mitta lähteä kauemmas kartoittamaan potentiaalisia vaihtoehtoja. Stargate Universesta mallia vaan

Mutta sillä välin tosiaan on ehkä ihan hyvä pysähtyä miettimään pyritäänkö pidentämään sitä aikaa joka täällä voidaan vietää, vai vedetäänkö kiireellä loppuun. Ei olisi lisäaika ehkä pahitteeksi muuttosuunnitelmienkaan kannalta

Eurooppalainen avaruustutkimus oli jokunen vuosi sitten sillä tasolla, että rahaa kulutettiin yhden kaljapullon verran asukasta kohti vuosittain. Ei ihan prioriteettilistan kärjessä... Jenkit kuluttivat sentään halvan viinipullon verran.

Mars ei myöskään ole kuin väliaikainen etappi. Päivätähtemme Aurinko tulee "nielaisemaan" senkin ennen jäähtymistään. Kauemmas on ihmisen katseltava, sukupolvien päähän, mikäli aikoo lajina säilyä. Tai edes yrittää säilyä.

Voihan avaruudesta pyyhältää vaikka toinen Chicxulub ja siinä se sitten oli, ihmisen aika nimittäin. Tai Yellowstonen caldera mossahtaa. Laina-ajalla täällä alamme joka tapauksessa olemaan, kun katsotaan maapallon historiaa taaksepäin. Säännöllisin välein on kohdannut jokin onnettomuus sen aikaisia "hallitsijoita" eliölajeissa.

Ei tarvita kuin jääkausi, niin ihmiskunnan elämä siinä muodossa kuin sen tunnemme, on ohi.

 

[QUOTE="ccc";23337459]Eurooppalainen avaruustutkimus oli jokunen vuosi sitten sillä tasolla, että rahaa kulutettiin yhden kaljapullon verran asukasta kohti vuosittain. Ei ihan prioriteettilistan kärjessä... Jenkit kuluttivat sentään halvan viinipullon verran.

Mars ei myöskään ole kuin väliaikainen etappi. Päivätähtemme Aurinko tulee "nielaisemaan" senkin ennen jäähtymistään. Kauemmas on ihmisen katseltava, sukupolvien päähän, mikäli aikoo lajina säilyä. Tai edes yrittää säilyä.

Voihan avaruudesta pyyhältää vaikka toinen Chicxulub ja siinä se sitten oli, ihmisen aika nimittäin. Tai Yellowstonen caldera mossahtaa. Laina-ajalla täällä alamme joka tapauksessa olemaan, kun katsotaan maapallon historiaa taaksepäin. Säännöllisin välein on kohdannut jokin onnettomuus sen aikaisia "hallitsijoita" eliölajeissa.

Ei tarvita kuin jääkausi, niin ihmiskunnan elämä siinä muodossa kuin sen tunnemme, on ohi.[/QUOTE]

Siinähän se kynnyskysymys onkin: Miksi ihmiset lajina olisi yhtään sen erilaisemmassa asemassa muihin lajeihin nähden että ansaitsisimme säilyä ja jatkaa tuhon levitystä Maapallon jälkeen vielä jossain muuallakin? All good things come to an end enkä tiedä onko ihmiset nyt mitenkään hyvä juttu alunperinkään..

 

Jaa. No toivottavasti vielä yhden kesän saisi elää. Ja Foo Fightersin uuteen albumiinkin on alle kuukausi, niin ehkä mä senkin ehdin kuulla.

 

Siinähän se kynnyskysymys onkin: Miksi ihmiset lajina olisi yhtään sen erilaisemmassa asemassa muihin lajeihin nähden että ansaitsisimme säilyä ja jatkaa tuhon levitystä Maapallon jälkeen vielä jossain muuallakin? All good things come to an end enkä tiedä onko ihmiset nyt mitenkään hyvä juttu alunperinkään..

Ei ihminen mitään tuhoa levitä sen kummemmin kuin dinosaurukset tai komeetat tai hyttyset tai jokin muu räjähtäneen tähden, supernovan, perillinen. Kosmoshan tulee aikanaan päättymään joka tapauksessa pimeyteen, kun viimeinenkin tähti maailmankaikkeudesta sammuu. Sitä ennen on turha murehtia historian loppua. Yrittää elää ja nauttia elämästään, kuin jokainen päivä olisi viimeinen, syyllistämättä toisia ihmisiä valinnoistaan.

 

Kyllä se aurinko vielä eräänä päivänä sammuu ja elämä maapallolla kuolee, joten miksi me ihmiset emme voisi tuhota palloa ihan mielin määrin nyt jo etukäteen? :xmas:

Joskus tuntuu, että ihmiset todella ajattelevat noin... Huoh.

 

[QUOTE="ccc";23337521]Ei ihminen mitään tuhoa levitä sen kummemmin kuin dinosaurukset tai komeetat tai hyttyset tai jokin muu räjähtäneen tähden, supernovan, perillinen. Kosmoshan tulee aikanaan päättymään joka tapauksessa pimeyteen, kun viimeinenkin tähti maailmankaikkeudesta sammuu. Sitä ennen on turha murehtia historian loppua. Yrittää elää ja nauttia elämästään, kuin jokainen päivä olisi viimeinen, syyllistämättä toisia ihmisiä valinnoistaan.[/QUOTE]

Huh mikä asenne. Ihmisellä ei ole mitään oikeutta tuhota tätä maapalloa tällaista vauhtia. Ihminen on yksi hyttysen pieru maapallon historiassa, ja tänä hyttysen pieraisun aikana ihminen on jo saanut aikaan hirvittävää tuhoa maapallolle.

 

[QUOTE="ccc";23337521]Ei ihminen mitään tuhoa levitä sen kummemmin kuin dinosaurukset tai komeetat tai hyttyset tai jokin muu räjähtäneen tähden, supernovan, perillinen. Kosmoshan tulee aikanaan päättymään joka tapauksessa pimeyteen, kun viimeinenkin tähti maailmankaikkeudesta sammuu. Sitä ennen on turha murehtia historian loppua. Yrittää elää ja nauttia elämästään, kuin jokainen päivä olisi viimeinen, syyllistämättä toisia ihmisiä valinnoistaan.[/QUOTE]

Muusta olensamaa mieltä mutta ihminen on kyllä kieltämäti saattanut Maapalloa hieman erilaiseen jamaan kuin dinosaurukset tai hyttyset, mutta ei se nyt sinänsä tärkeää ole.

 

[QUOTE="vieras";23337560]Huh mikä asenne. Ihmisellä ei ole mitään oikeutta tuhota tätä maapalloa tällaista vauhtia. Ihminen on yksi hyttysen pieru maapallon historiassa, ja tänä hyttysen pieraisun aikana ihminen on jo saanut aikaan hirvittävää tuhoa maapallolle.[/QUOTE]

Luonnonsuojelu:
Luonnonsuojelu on Orwellilaisista termeistä orwellilaisin. Luonto ei kaipaa suojelua. Luonto sopeutuu aina vallitseviin olosuhteisiin. Yli 99% maapalolla eläneistä lajeista on kuollut sukupuuttoon. Todellisuudessa luonnonsuojelu on itsekästä toimintaa. Sen tehtävänä on luonnon ennustettavuuden lisääminen. Luonnon ennustettavuuden lisääntyminen taasen on tärkeää ihmislajin menestyminen kannalta. Eläimistä, kasveista ollaan huolissaan vain siksi, että ei varmasti tiedetä miten jonkin lajin puuttuminen ketjusta vaikuttaisi ihmisen menestymiseen.

Luonnosuojelu nyt:
Hyödylliset idiootit pakertavat toissijaisten ongelmien, kuten ilmastonmuutoksen kanssa. Ilmastonmuutos ja siihen liittyvät hehkulampun vaihtamiset ovat puhdasta ajanvietettä eli "kansituolien siirtelyä Titanicin kannella". Ilmastonmuutos on seuraus, pieni ongelma. Meillä on todellisuudessa vain yksi ongelma, jonka hoidettuamme kaikki muut ongelmat ratkeavat samalla. Tämä ongelma on:

Väestöräjähdys:
Ihmisten lukumäärä maapallolla nelinkertaistui viime vuosisadalla.

Väestöräjähdyksen syyt:
Väestöräjähdykseen oli kaksi syytä. Lääketieteen kehittyminen ja ns. vihreä vallankumous. Vihreä vallankumous tarkoittaa viljelymenetelmien kehittymistä. Viljelymenetelmien kehitys taasen pohjaa suurimmaksi osaksi uusiutumattomien luonnonvarojen, eli fossiilisten polttoaineiden käyttöön.

Väestöräjähdyksen hillitseminen:
Vaikka kaikki tunnetut ongelmamme ovat ylikansoituksen seurauksia, niin juuri kukaan ei ole halukas tekemään asialle mitään. Maailmassa on vain yksi maa, joka edes yrittää tehdä jotain väestön hallitsemattomalle kasvulle. Kaikkialla muualla poliitikot ovat joko hiljaa tai kehottavat pistämään uuden pullan uuniin, vaikka ainoata todellista luonnonsuojelua olisi olla lisääntymättä tai jos on pakottava tarve oman ylivertaisen perimän siirtämiseen, tehdä vain yksi jälkeläinen. Mutta mitään ei tapahdu, koska:

Muutosvastarinta:
Ihmisen perusominaisuus on muutosvastarinta. Emme muutu kuin pakon edessä tilanteessa, jossa vaihtoehdot ovat sopeutuminen tai kuolema. Perheet, kylä, kaupungit, maat, maanosat ja koko ihmiskunta koostuu muutosvastarintaisista ihmisistä.

Oppimattomuus:
Historian perusteella ihminen ei tunnetusti opi historiastaan toistaen jo tehtyjä virheitä. Kaikki ihmisen rakentamat imperiumit ovat lopulta tuhoutuneet, joko ympäristökatastrofeihin, tai sotimisen kautta. Vaikka joku viisastuisi elämänsä aikana valtaosa viisaudesta häviää kuolemassa, uusien mutta tietämättömien korvatessa hänet. Pelin säännöt ovat nyt vain muuttuneet koska,...

Globaalisuus:
Nyt elämme globaalissa maailmassa, jossa kaikki ovat kytköksissä toisiinsa, joten tulevat romahdukset koskevat käytännössä kaikkia. Aikaisemmin romahdukset olivat paikallisia.

Maapallon kestokyky:
Maapallon biokapasiteetti eli tuottava maa-ala oli 1,8 hehtaaria henkeä kohti. Yhden suomalaisen ekologinen jalanjälki oli 7,6 hehtaaria. Nykyisellä väestömäärällä tarvittaisiin noin neljä ja puoli maapalloa tyydyttämään ihmiskunnan tarpeet, jos kaikkien ekologinen jalanjälki olisi yhtä suuri kuin suomalaisten. Yhdysvaltalaisten jalanjäljellä (9,6 ha) maapalloja tarvittaisiin 5,6. Tästä voi kääntäen laskea, että nykyisellä suomalaisen elintasolla maapallolla olisi tilaa hiukan yli miljardille ihmiselle.

Fossiiliset polttoaineet ja niiden käyttö:
Näköpiirissä ei ole mitään yhtä monipuolista, yhtä suuren energimäärän sisältävää korvaavaa tuotetta tai tekniikkaa kuin fossiilisen polttoaineet. Yhden barrelin (n. 160lt) öljymäärä sisältää energiaa 25000 ihmistyötunnin verran. Koko elämäntapamme maapallolla, siinä muodossa kun sen tunnemme, perustuu lähes ilmaiseen energiaan. Nykyhinnoin saat ostettua 25000:n ihmistyötunnin verran energiaa 240€:lla.

Öljyhuippu:
Hubbertin teorian mukaan öljyntuotanto alkaa vähentyä nopeasti kun se on saavuttanut suurimman määränsä. Öljyhuipun tutkimuksen asiantuntijat katsoivat huipun tulleen maailman laajuisesti öljylle vuonna 2004. (Hubbert itse ennusti aivan oikein Amerikan Yhdysvaltojen öljyhuipun, joka saavutettiin 70-luvun alussa.) Indikaation öljyhuipun ohittamisesta ja kysynnän kasvusta näkee jokainen, joka kulkee bensa-aseman ohi ja vilkaisee hintoja. Ja tämä tilanne nyt on vasta alkua.

Tuho:
Hallitsematon väestönkasvu, öljyvarojen ehtyminen, ja öljyn hinnan muodostuminen niin kalliiksi, että sitä voi käyttää vain valikoituihin tilanteisiin, aiheuttaa vakavan maailmanlaajuisen kriisin. Syntyy sotia, nälänhätiä, kulkutauteja, jotka rajoittavat tehokkaasti ihmislajin määrää. Öljyntuotannon ehtyminen aiheuttaa katastrofin, joka romahduttaa länsimaisen yhteiskunnan siinä muodossa kun nyt sen tunnemme. Sadanviidenkymmenen vuoden kuluttua maailman on kovin toisennäköinen kun nyt tuntemamme maailma.

Pitäisikö tästä kaikesta huolestua? Ei. Murehtiminen ei lisää kenenkään mielenrauhaa. Jos mielenrauha puuttuu ei ole elämänlaatua. "Antaa mennä kun on alamäki vain",ja jos on itse vielä kyydissä kun ensimmäinen jyrkkä mutka tulee, niin sitten pelataan niillä korteilla, jotka silloin ovat käteen jääneet.

 

Maanjäristyksiä, tsunameja ym ym. Ensi kesänä tulee pyörremyrskyjä ja laajoja kuivuuden aiheuttamia maastopaloja ja tautiepidemioita, Olemme onnekkaita kun täällä Suomessa ei maailmanlopun enteet ole niin rajuja kuin muualla, mutta yhtä kaikki mekin elämme lopun aikoja. Kuinka paljon teille pitää vielä todistella?

Tulin palstalle ihan katsomaan joko täällä uskovaiset hilluvat Johan hilluvat

Fakta: aina tulee olemaan järistyksiä ja tsunameja sun muita ihmisiä pelottavia asioita eikä niillä ole tekemistä minkään maailmanlopun kanssa. Maapallo ilmastoineen ei ole muuttumaton, eläinkunta ei ole muuttumaton, tilanteet kaikkinensa muuttuvat koko ajan. Välillä tulee suuria muutoksia, välillä pienempiä. Elämä on niiden mukana elämistä. On henkistä väkivaltaa käyttää pelokkaiden ihmisten mieliä omien tarkoitusperien ajamiseen.

 

[QUOTE="vieras";23336911]Mites aurinko- ja tuulivoima pelittävät Suomessa joulu-, tammi- ja helmikuussa?[/QUOTE]

Miten esim. paristot pelittävät vuodenajasta riippumatta?

Ja Suomessa tuulee myös talvella. Ainakin meillä se aiheutti sähkökatkoksiakin toissa päivänä.
Metaania saadaan ympäri vuoden, sitäkin voidaan käyttää energianlähteenä.

Aurinkopaneeleilla saadaan Suomen oloissa talvellakin esim. omakotitalon käyttövesi lämmitettyä.

Konsteja on, kunhan vain viitsittäisiin niihin paneutua. Tekniikkaa voidaan kehittää energiapihimpään suuntaan, jolloin mm. sähkön kulutus voi pienentyä.

 

I hear you man, I hear you....:attn: