Uskooko joku oikeasti, että kastamaton lapsi joutuu helvettiin?

  • Viestiketjun aloittaja palma
  • Ensimmäinen viesti
ateisti
Kannattaisko sitä Raamattua välillä lukea itsekin, eikä vain toistella, mitä on joskus kuullut jonkun toisen väittävän? (Siis jos kristinuskon näkökulmasta haluaa kastetta perustella - omat uskonnot / uskomukset on sitten eri asia).

Paavali kirjoittaa kirjeessään roomalaisille kristityille mm. näin:

"Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
JA
"Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa."

1. Pietarin kirjeestä puolestaan löytyy aika selkeä yhteys kasteen ja pelastuksen välillä (eikö?):

"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."

Se, mitä sanotaan, on, että kasteessa on pelastus. Se, mitä ei sanota, jää avoimeksi. Jos uskoo, että on pelastus ja kadotus - tai taivas ja helvetti - niin miksi sitten jättäisi hyvän osan tavoittelemisen, halveksisi kastetta? Aika moni täällä näyttää kuitenkin olettavan, että (ehkä) on helvetti. Mutta kuka sen sitten päättää, ketkä sinne joutuvat? Me itsekö?

Ja ei, tämä ei ole käännytyspuhe. Älkää olko sensitiivisiä. Haastan teitä nyt vain järkeilemään muutenkin kuin mutu-pohjalta.
 
protu
Alkuperäinen kirjoittaja Huuhkajatar:
En usko, mutta tiedän että kun lapsi on noin 15 joutuu järjestämään sekä ristiäiset että rippikoulujuhlat. Tuossa iässä kun haluavat olla samanlaisia kuin enemmistö kavereista.
Prometheus leiri.
 
ateisti
Mikään mielikuvitusolento ei pelasta mielikuvitukseen perustuvalta uhalta. Ei pidä uskoa näihin pronssikautisiin, sairaisiin myytteihin. Jos et tee niin kuin minä sanon, joudut palamaan ja mätänemään tulen täyttämään onkaloon maan alla. Herätys, aikuiset ihmiset! Rikkaat ja vaikutusvaltaiset ihmiset ohjaavat köyhiä uskonnon avulla, jotta ois rahaa, ois työvoimaa, ois sotilaita. Elättäjiä, Puolesta kuolevia. Kirkon rooli on nykyaikana muuttunut, mutta raamattu ei ole: on yksisarvisia, noitia, taudit ovat demonien aiheuttamia, kuolleesta voi nousta.

Uskonnot ovat syntyneet siitä että muinaisen ihmisen piti selittää itselleen mitä tähdet ovat, miksi aurinko nousee, miksi ruusut ovat punaisia. Piti kehittää jumalolentoja jotka ovat luoneet kaiken olevan, ja (siinä sivussa vallanpitäjien hyödyksi kätevästi) vaati palvontaa ja uhreja. Mihin nykyinne kirkollisvero perustuu? mihin se raha menee? Öylättiin, viiniin, henkilökunnan palkkaan. Osa kuulemma menee kehitysapuun, siis siihen että kehitysmaiden lapsille rakennetaan kouluja, siis siihen että kehitysmaiden lapset oppivat esmes jeesuksesta ja muista pilipaliukkeleista eikä ah-niin kammoksutusta evoluutiosta.

Siitä että meneekö lapsi helvettiin jos sitä ei ole kastettu, niin ei tietenkään. Ruumiintoiminnot lakkaavat: Sydän pysähtyy, aivoilta loppuu happi. ruumisa alkaa hitaasti mätänemään, joskin ruumis ehditään haudata tai krematoida ennen kuin se mätänee kokonaan. Kuoleman jälkeen muut elävät organismit käyttävät ruumiista jääneitä ravinteita, ja elämä jatkuu. Ruohossa, onkimadoissa, hauessa, padassa, ruokapöydässä, ihmisessä. Perusbiologiaa.

Käsitteet helvetti ja taivas ovat täysin ihmisen luomia, Siksi että tämä voisi ohjailla toista ihmistä.

Onko kukaan miettinyt että ihmisen maalliset jäännöset pitää lain pakolla haudata kirkon maahan, ja siitä kirkko vielä ottaa maksun?
 
Alkuperäinen kirjoittaja protu:
Alkuperäinen kirjoittaja Huuhkajatar:
En usko, mutta tiedän että kun lapsi on noin 15 joutuu järjestämään sekä ristiäiset että rippikoulujuhlat. Tuossa iässä kun haluavat olla samanlaisia kuin enemmistö kavereista.
Prometheus leiri.
Oli mun rippileirillä tyttö jota ei oltu kastettu, kastettiin sitten leirillä. Tuskin mitään ristiäisiä kuitenkaan kukaan järjesti...

Enkä ole tutuilta kuullut että rippileiri ois niin "in" että kavereiiten takia sinne mentäis...
 
vierailija
Uskonnoissa harvemmin kannattaa ajatella ns. järjellä. Niihin uskotaan, tahi ollaan uskomatta. Jos joku uskoo, niin sen ei pitäisi haitata kenenkään muun elämää.
 
ennen uskottiin myös että maahiset voivat vaihtaa vauvan maahislapseen ja sillä selitettiin kurittomia mukuloita, tämän lapsikasteen voi jo nykypäivänä lukea samoihin myytillisiin vanhanajan tarinoihin, molemmilla omat aikakautensa historiassa.
Minun lapsistani toinen on kastettu ja toinen ei, siihen on syynä oman vakaumukseni muuttuminen ja lasten eri isät.
Jos kuopus sitten mielii rippikouluun niin kaikin mokomin pidetään sitten ristiäiset jos hän niin haluaa.
Jos esikoinen taas ei halua rippikouluun niin kaikin mokomin olkoon menemättä.
Nyt selvisi miksi nuorempi lapsi on niin mahdoton, vaihdokas perhana!:LOL:
 

Yhteistyössä