Saako teidän mielestä kehitysvammaiset tehdä lapsia?

  • Viestiketjun aloittaja ap
  • Ensimmäinen viesti
vieras
Yleensä kehitysvammaisille tytöille annetaan jo ekojen kuukautisten alkaessa pillereitä, jotka estävät vuodon, eli estetään raskaaksi tulon mahdollisuus ja samalla hämenys, jota esim. kuukautisvuoto toisi sellaiselle, joka ei sitä ymmärrä.
eettisesti on oikein, ettei kehitysvammaiselle anneta mahdollisuutta vanhemmuuteen.
 
kinkkis
Alkuperäinen kirjoittaja jääenkeli:
Alkuperäinen kirjoittaja kinkkis:
Olen joutnut miettimään tätä erään tuttavan kohdalla. Vastaukseni on, että saa. Syy: mihin vedämme rajan jos alamme rajoittamaan ihmisten lapsen tekoa? Missävaiheessa liu'utaan natsijuttuihin? Kuka voi päättää kenellä on oikeus lisääntyä.
Natsit pyrkivät siihen ettei mikään poikkeava pääsisi lisääntymään. Siksi on ehkä ontuva vertaus siihen että onko oikein sallia lisääntyminen heiltä jotka eivät itse pysty lapsistaan huolehtimaan.
Kenen etua palvelee nykyinen ilmapiiri että periaatteessa jokainen voi lisääntyä, jos vaan luonto sallii? Ei ainakaan lasten etuja.
Mutta kuka päättää mikä on poikkeavaa? Kuka on oikea ihminen määrittelemään sen? Henkilökohtaisella tasolla ymmärrän hyvin, että piuhoja poikkastaan, ja parastahan se olisi. Mutta voiko yhteiskunta tehdä linjavetoja? Pitäisi miettiä tapauskohtaisesti tarkkaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja kinkkis:
Mutta kuka päättää mikä on poikkeavaa? Kuka on oikea ihminen määrittelemään sen? Henkilökohtaisella tasolla ymmärrän hyvin, että piuhoja poikkastaan, ja parastahan se olisi. Mutta voiko yhteiskunta tehdä linjavetoja? Pitäisi miettiä tapauskohtaisesti tarkkaan.
geenitutkijapa tietenkin, kyllä se siellä näkyy, onko ihminen normaalin rajojen sisä- vai ulkopuolella.

 
Huumekoira
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
Alkuperäinen kirjoittaja CP:
Alkuperäinen kirjoittaja Huumekoira:
No hei, lievästi kehitysvammainen voi olle monella tavalla. Et ole kertonut onko kyse vaikka liikuntavammasta vai lievästä aivovauriosta, vai mistä.
Liikuntavamma ei ole kehitysvamma.
tyttäreni on älyllisesti kehitysvammainen
No onko sinusta lapsen etujen mukaista, että hänen äidillänsä olisi älyssä sellaisia puutteita, ettei ymmärtäisi lapsen elämän ongelmia ja asioita? Mun mielestä ei.
 
joku
Mulla on lievästi kehitysvammainen sisko, mutta ei silti pysty itsestään huolehtimaan. Siskosta ei heti välttämättä huomaa, että jotain erikoista hänessä on. Mutta hetken päästä huomaa, että jutut ovat vähän erikoisia ja lapsenomaisia. Rahasta ei ymmärrä mitään eikä miten jokapäiväiset asiat hoidetaan. Eli hän asuu asuntolassa ja vaatii ohjausta jokapäiväisessä elämässä, vaikka muuten osaa ihan fiksuja puhella omalla tasollaan.

Olisi ihan kauheaa, jos hän saisi lapsen. Tai no, "kauheaa ja kauheaa", mutta joku muu lapsen hoitaisi kuin hän itse. En tiedä, miten synnytyksestäkään selviäisi, kun on niin kipuherkkä.

Itse olen sitä mieltä, että pitää pystyä ensin itsestään huolehtimaan ennenkuin lapsia voi ajatella. Sen verran edes, että voi luottaa siihen, että vauva on ruokittu, puettu ja puhtaana pidetty niin kuin pitää. Jos ei osaa edes kaupasta oikeanlaista ruokaa ostaa (muutakin kuin karkkia), miten voi vauvastakaan huolta pitää?
 
ok
No ihmettelen, jos tällainen vammanen lapsia haluaa, kun ei niistä voi huolehtia. Mutta seksuaalisuuteen vammaisillakin on täysi oikeus, ja heterosuhteissa voi "vahinkoja" sattua. Ehkäisyyn pitää panostaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja kinkkis:
Mutta kuka päättää mikä on poikkeavaa? Kuka on oikea ihminen määrittelemään sen? Henkilökohtaisella tasolla ymmärrän hyvin, että piuhoja poikkastaan, ja parastahan se olisi. Mutta voiko yhteiskunta tehdä linjavetoja? Pitäisi miettiä tapauskohtaisesti tarkkaan.
geenitutkijapa tietenkin, kyllä se siellä näkyy, onko ihminen normaalin rajojen sisä- vai ulkopuolella.
mielestäni sairaala tekee aika radikaaleja ratkaisuja lapsen elämään, jos viikon osasto jaksolla sanotaa että lapsesi on kehitysvammainen.. lieväkehitysvammaisuus ei välttämättä tule edes naapureiden tietoo... lapseni leikkii ulkona niinkuin muutkin
 
Huumekoira
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Yleensä kehitysvammaisille tytöille annetaan jo ekojen kuukautisten alkaessa pillereitä, jotka estävät vuodon, eli estetään raskaaksi tulon mahdollisuus ja samalla hämenys, jota esim. kuukautisvuoto toisi sellaiselle, joka ei sitä ymmärrä.
eettisesti on oikein, ettei kehitysvammaiselle anneta mahdollisuutta vanhemmuuteen.
Ei kaikille anneta. On olemassa lievästi kehitysvammaisia, jotka asuu yksin omassa kodissaan, esimerkiksi niin, että äiti asuu lähellä. Jos mitään holhouspäätöstä ei ole missään vaiheessa tehty, tälläisellä ihmisellä voi olla täysi oikeus päättää omista asioistaan, kun on täyttänyt 18. Mikä ei välttämättä ole kauhean hyvä juttu.

 
kinkkis
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja kinkkis:
Mutta kuka päättää mikä on poikkeavaa? Kuka on oikea ihminen määrittelemään sen? Henkilökohtaisella tasolla ymmärrän hyvin, että piuhoja poikkastaan, ja parastahan se olisi. Mutta voiko yhteiskunta tehdä linjavetoja? Pitäisi miettiä tapauskohtaisesti tarkkaan.
geenitutkijapa tietenkin, kyllä se siellä näkyy, onko ihminen normaalin rajojen sisä- vai ulkopuolella.
Älykkyys on geneettisesti periytyvä ominaisuus. On jo nyt löydetty "lihavuusgeeni", ""nuorisorikollisuusgeeni" jne. Mitä jos minä geenitutkijana päätän, että kaikki, jotka eivät voi saavuttaa genetiikkansa puolesta älykkyysosamäärää 100 (väestön keskiarvo) steriloidaan?

Esim. Clintonilla on ollut yksi down-sydroomainen avustaja. Ei varmaan ihan mensalainen, mutta hänen perimänsä ja ympäristön avulla hän pystyi korvaamaan kromosomin aiheuttamaa kehitysvammaansa hyvin pitkälle.

Eikö olisi olennaisempaa keskittyä yksilökohtaisiin ratkaisuihin? Ja tukipalveluihin?
 
joku
Alkuperäinen kirjoittaja ok:
No ihmettelen, jos tällainen vammanen lapsia haluaa, kun ei niistä voi huolehtia. Mutta seksuaalisuuteen vammaisillakin on täysi oikeus, ja heterosuhteissa voi "vahinkoja" sattua. Ehkäisyyn pitää panostaa.
Kyllä jokainen ihminen voi lapsia haluta, myös kehitysvammainen, vaikka ei lapsista pystyisi huolehtimaan.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Tuuljmyllynlämmittäjä:
Vaikeasti kehitysvammaisilta naisilta saatetaan lopettaa kuukautiset, jotta heidän hygienianhoitonsa helpottuisi laitoksessa. Samalla estetään raskautuminen.
Millä ne lopetetaan? En ole kuullutkaan...
 
sivusta seuraaja
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
itse en ole alkoholisti enkä narkkari synnytin kehitysvammaisen lapsen

otan osaa
ja mitähän tää oli ??
Jos tämä kommentoija ottaa osaa siihen suruun, että sinun lapsesi on syntynyt kehitysvammaisena? Anteeksi puuttumiseni, mutta luin tämän ketjun ja sinun kommentit nousivat aika selkeästi esiin, et taida olla ihan sujut lapsesi vammaisuuden suhteen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja joku:
Alkuperäinen kirjoittaja ok:
No ihmettelen, jos tällainen vammanen lapsia haluaa, kun ei niistä voi huolehtia. Mutta seksuaalisuuteen vammaisillakin on täysi oikeus, ja heterosuhteissa voi "vahinkoja" sattua. Ehkäisyyn pitää panostaa.
Kyllä jokainen ihminen voi lapsia haluta, myös kehitysvammainen, vaikka ei lapsista pystyisi huolehtimaan.
toiset kyllä varmasti heistäkin pystyy.. liikunta rajote saattaa toisilla tehdä vielä hankalempaa lapsen hoidosta ja silti hekin pärjäävät..sokeillakin on lapsia. asia on eri jos ei tajua maailman menosta mitää... välillä tuntuu että psyykesairaatkin on pahempia äitejä
 
kinkkis
Alkuperäinen kirjoittaja sivusta seuraaja:
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
itse en ole alkoholisti enkä narkkari synnytin kehitysvammaisen lapsen

otan osaa
ja mitähän tää oli ??
Jos tämä kommentoija ottaa osaa siihen suruun, että sinun lapsesi on syntynyt kehitysvammaisena? Anteeksi puuttumiseni, mutta luin tämän ketjun ja sinun kommentit nousivat aika selkeästi esiin, et taida olla ihan sujut lapsesi vammaisuuden suhteen?
Olisitko itse? En minä ainakaan. Se on kamalan suututtavaa ja surullista, että muu maailma näkee lapsessa vammaisen, eivätkä persoonaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Tuuljmyllynlämmittäjä:
Vaikeasti kehitysvammaisilta naisilta saatetaan lopettaa kuukautiset, jotta heidän hygienianhoitonsa helpottuisi laitoksessa. Samalla estetään raskautuminen.
Millä ne lopetetaan? En ole kuullutkaan...
Lääkityksellä. Sitä on helppo antaa laitoksissa. Amenorreasta ei varsinaisesti ole mitään haittaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Huumekoira:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Tuuljmyllynlämmittäjä:
Vaikeasti kehitysvammaisilta naisilta saatetaan lopettaa kuukautiset, jotta heidän hygienianhoitonsa helpottuisi laitoksessa. Samalla estetään raskautuminen.
Millä ne lopetetaan? En ole kuullutkaan...
Hormonihoidolla?
en ole kuullut minäkään.. miksi ei sit psyykesairaille niitä syötetä kun ei nekään aina jaksa ja kykene lastasa hoitaa
 
Huumekoira
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
Alkuperäinen kirjoittaja Huumekoira:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Tuuljmyllynlämmittäjä:
Vaikeasti kehitysvammaisilta naisilta saatetaan lopettaa kuukautiset, jotta heidän hygienianhoitonsa helpottuisi laitoksessa. Samalla estetään raskautuminen.
Millä ne lopetetaan? En ole kuullutkaan...
Hormonihoidolla?
en ole kuullut minäkään.. miksi ei sit psyykesairaille niitä syötetä kun ei nekään aina jaksa ja kykene lastasa hoitaa
Kyllähän monet psyykesairaat käyttävät ehkäisyä siksi, etteivät tulisi raskaaksi, jos heidän tilansa on sen verran vakava.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Huumekoira:
Alkuperäinen kirjoittaja cadetta:
Alkuperäinen kirjoittaja Huumekoira:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Tuuljmyllynlämmittäjä:
Vaikeasti kehitysvammaisilta naisilta saatetaan lopettaa kuukautiset, jotta heidän hygienianhoitonsa helpottuisi laitoksessa. Samalla estetään raskautuminen.
Millä ne lopetetaan? En ole kuullutkaan...
Hormonihoidolla?
en ole kuullut minäkään.. miksi ei sit psyykesairaille niitä syötetä kun ei nekään aina jaksa ja kykene lastasa hoitaa
Kyllähän monet psyykesairaat käyttävät ehkäisyä siksi, etteivät tulisi raskaaksi, jos heidän tilansa on sen verran vakava.
kumpa oliski käyttänyt...taas yhtä pientä lasta pompotetaan paikasta toiseen kun äiti sekos jo ties kuin monennen kerran..ei oo oikein tääkään
 
hj
Alkuperäinen kirjoittaja kinkkis:
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja kinkkis:
Mutta kuka päättää mikä on poikkeavaa? Kuka on oikea ihminen määrittelemään sen? Henkilökohtaisella tasolla ymmärrän hyvin, että piuhoja poikkastaan, ja parastahan se olisi. Mutta voiko yhteiskunta tehdä linjavetoja? Pitäisi miettiä tapauskohtaisesti tarkkaan.
geenitutkijapa tietenkin, kyllä se siellä näkyy, onko ihminen normaalin rajojen sisä- vai ulkopuolella.
Älykkyys on geneettisesti periytyvä ominaisuus. On jo nyt löydetty "lihavuusgeeni", ""nuorisorikollisuusgeeni" jne. Mitä jos minä geenitutkijana päätän, että kaikki, jotka eivät voi saavuttaa genetiikkansa puolesta älykkyysosamäärää 100 (väestön keskiarvo) steriloidaan?

Esim. Clintonilla on ollut yksi down-sydroomainen avustaja. Ei varmaan ihan mensalainen, mutta hänen perimänsä ja ympäristön avulla hän pystyi korvaamaan kromosomin aiheuttamaa kehitysvammaansa hyvin pitkälle.

Eikö olisi olennaisempaa keskittyä yksilökohtaisiin ratkaisuihin? Ja tukipalveluihin?
Miksi pitäisi päästää selkeästi vammaiset lisääntymään? Ei geenitutkimuksella mitata älykkyyttä, vaan kartoituksesta nähdään onko poikkeavuutta geneettisellä tasolla. Toki voi olla lievää tai sitten suurempaa, mutta riippunee, miten se ilmenee. "Tyhmyys" on asia erikseen. Eihän noita asioita nytkään niputeta ja tehdä kaikkia koskevia päätöksiä.

Mun mielipide on, että sellaisia kehitysvammaisia, jotka tarvitsevat apua ja heistä huomaa vamman selvästi, ei pitäisi päästää lisääntymään. Järjellä kun ajattelee. Hittoako niitä mutageenejä levittämään, sitten tulee lisää vammaisia. Se EI ole normaalia.
 

Yhteistyössä